?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Урановый баланс России

Вновь я возвращаюсь к теме, с которой в свое время начинал блог - загадка уранового баланса России.

Начнем с новости:
Госкорпорация «Росатом» заявила, что добыла в 2016 году 7,9 тысячи тонн урана в России и за рубежом.

Зарубежная добыча достигла уровня 4,9 тысячи тонн. Таким образом, можно говорить о стабильном производстве «Росатомом» этого полезного ископаемого, поскольку годом ранее объёмы были примерно такими же.

Согласно данным госкорпорации, в 2015 году в общей сложности было извлечено из недр 7,85 тысячи тонн урана. «Росатом» также сообщил, что в 2016 году потратил на финансирование научно-исследовательской и опытно-конструкторской деятельности 4,5% от консолидированной выручки.

===

Цифра в 7900 тонн складывается из ~3000 тонн добытых в России и почти 4000, добытых по разным зарубежным рудникам, включая ~2500 тонн в Казахстане. Эти цифры стабильны уже как минимум 4 года. В связи с этим интересно прикинуть баланс приходов и расходов урана для Росатома в 2015 году.



В принципе выводы можно сделать такие: собственной добычи в России не хватает для расходов внутри России (режим полной изоляции), а добыча всех подразделений Росатома сильно не покрывает всех экспортных операций.

Откуда берутся недостающие 7800 тонн урана (т.е. еще одна добыча) - загадка. Можно предположить, что часть из них покрывается покупками на международном рынке, а до 2000 тонн - это переобогащение хвостов. Но в целом, широкие экспортные операции не связанные с прямими поставками топлива на реакторы советского дизайна (в Евросоюз таким образом ушло около 2000 тонн, а в США - вообще весь объем в 3489 тонн, в Китай больше 1300 тонн), которые как раз и пробивают дырку в баллансе говорят о том, что Росатом эта ситуация устраивает.

Причем, реально эта дыра в балансе висит с начала 90х годов, хотя ее составляющие и размер и меняются со временем.  Остается надеятся, что этот уран берется не из какого-то еще советского склада природного урана.  

Tags:

Comments

( 146 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
alexbreeze
Mar. 2nd, 2017 08:10 am (UTC)
а что представители РА говорят по этому поводу? не может же быть таких запасов с СССР, или может? возможно есть какое то логичное объяснение ? типа отчёт по добыче - вес хим элемента, а экспорт- уже готовое топливо?
tnenergy
Mar. 2nd, 2017 08:15 am (UTC)
>а что представители РА говорят по этому поводу?

Ничего не говорят. Они баланс публично не сводят, в отличии от меня.

>не может же быть таких запасов с СССР, или может?

Не известно достоверно. Но думается, что при самых фантастических предположений, не могло от СССР достаться больше 100 тысяч тонн урана, и примерно такой же эквивалент в виде богатых хвостов. 200к урана, конечно, может кормить Росатом долго, но это оценка сверху, скорее можно было бы ожидать 20-30 тысяч тонн в природном уране, и те же 100к в хвостах.

>Возможно есть какое то логичное объяснение ? типа отчёт по добыче - вес хим элемента, а экспорт- уже готовое топливо?

Экспорт чаще всего идет в виде обогащенного урана (зачем Росатому заниматься чисто трейдингом по урану?), но персчитывается на природный эквивалент.
(no subject) - alexbreeze - Mar. 2nd, 2017 08:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Mar. 2nd, 2017 08:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - alexbreeze - Mar. 2nd, 2017 08:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - limachko - Mar. 2nd, 2017 01:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - iv_an_ru - Mar. 3rd, 2017 11:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - limachko - Mar. 4th, 2017 04:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - iv_an_ru - Mar. 4th, 2017 04:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Mar. 4th, 2017 04:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - iv_an_ru - Mar. 4th, 2017 09:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Mar. 4th, 2017 09:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - mrclon - Mar. 4th, 2017 08:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - aleks_visero - Mar. 2nd, 2017 03:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Mar. 2nd, 2017 04:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - archibaldfigly - Mar. 2nd, 2017 04:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Mar. 2nd, 2017 10:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ustiroz - Mar. 3rd, 2017 06:55 pm (UTC) - Expand
shamaner
Mar. 2nd, 2017 08:10 am (UTC)
а можно обеднять уран из боеголовок?
tnenergy
Mar. 2nd, 2017 08:17 am (UTC)
Не обеднять, а разбавлять. После ВОУ-НОУ в России осталось от 500 до 1000 тонн ВОУ, эквивалент 100-200к тоннам природного урана. Причем этот ВОУ скорее всего потихоньку тратится на топливо для АЗ подлодок, исследовательских реакторов и БН-600.
flover3
Mar. 2nd, 2017 08:15 am (UTC)
А регламентируется ли добыча урана какими-либо международными соглашениями или квотами?
Ну, в смысле если пойти не от "как" а от "зачем?" Может Росатому есть смысл как-то занижать добычу или еще что...
tnenergy
Mar. 2nd, 2017 08:20 am (UTC)
Никогда не встречал, что регламентируется. Перемещение урана отслеживается МАГАТЭ и странами подписавшими ДНЯО - но опять же это все наблюдательные действия, а не запрещающие.

Придумать причин, по которым бы добыча занижалась не представляется возможным. У Росатома и так достаточно наблюдательных "дыр" в области обращения с ураном, что бы запутать внешнего наблюдателя.
(no subject) - flover3 - Mar. 2nd, 2017 08:30 am (UTC) - Expand
Павел Шмидт
Mar. 2nd, 2017 08:19 am (UTC)
Разве по программе ВОУ-НОУ в Россию не поставлялся уран?.. Который потом обратно. Да, программа закончилась, но закончились ли поставки?..
Возможно ли, что Росатом покупает природный уран, обогащает, и продаёт?.. В графе "приход" указана только добыча.

Edited at 2017-03-02 08:25 am (UTC)
tnenergy
Mar. 2nd, 2017 08:28 am (UTC)
Эээ, там хвосты поставлялись европейские для разбавления по U234, а с природной компонентой какие-то исключительно финансовые пляски были.
(no subject) - tnenergy - Mar. 2nd, 2017 08:48 am (UTC) - Expand
kv_85c
Mar. 2nd, 2017 08:31 am (UTC)
И ещё программа строительства АЭС за рубежом по контрактам полного цикла. Странно, если не сказать больше(с)

А может, мы покупаем руду за рубежом и полученный из нее уран в этом балансе не учтен?

Edited at 2017-03-02 08:35 am (UTC)
dims12
Mar. 2nd, 2017 08:37 am (UTC)
Подозрительное совпадение суммы недостачи с суммой баланса. Может, где-то дебет с кредитом перепутали?
tnenergy
Mar. 2nd, 2017 08:46 am (UTC)
Все цифры перед глазами, пересчитайте.
(no subject) - dims12 - Mar. 2nd, 2017 04:54 pm (UTC) - Expand
stalinetz_s65
Mar. 2nd, 2017 08:50 am (UTC)
Вот который уже раз натыкаюсь на то, что озвучиваемая статистика не бьётся по разным источникам.

Вот, скажем, вывоз капитала из РФ за 2000-2013. Госкомстат пишет триллион долларов, ЦБ РФ пишет полтриллиона. Хотя речь об одном и том же.

Или подсчитывают количество натовских танков в ЕС, и цифра не бьется с суммарными подсчетами. Наши заявляют десять тысяч, а по цифрам их около пяти с половиной.

Тут, кстати, известный ученый-экономист Г.Ханин подлил масла в огонь - В официальной статистике неверно учитываются основные производственные фонды. ... В статистике ни один показатель в СССР и России не искажался так, как этот.... Прежде всего, недооценка основных фондов при инфляции, которая в СССР и РФ была почти всегда, приводит к преувеличению их динамики, поскольку старые и новые фонды оцениваются в разных рублях, старые — в дорогих, новые — в дешевых. Все это влияет на недооценку величины амортизации и себестоимости продукции. А следовательно, преувеличивается прибыль.

Получается, что озвученные цифры зачастую никакого отношения к реальным показателям не имеют :(
tnenergy
Mar. 2nd, 2017 09:27 am (UTC)
Ну вот и пытаемся разобраться в проблеме, хотя бы на концептуально уровне.
(no subject) - andrej_kraft - Mar. 3rd, 2017 03:24 am (UTC) - Expand
yevd1
Mar. 2nd, 2017 08:55 am (UTC)
Скорее всего это дыры в отчётности из-за бардака в определениях - что называть ураном. Где-то цифры приведены к природному, где-то в метрических тоннах того что есть, где-то обогащённый.
Или в отчётах указана добыча, но не указана покупка.
Или, что такое экспорт в США? Может, это и есть поставки по ВОУ-НОУ? Должны ли США поставлять разбавленный ВОУ обратно в Россию в виде НОУ? или оставлять себе? Мне попадалась информация, что США так и не удосужились внедрить технологию переработку ВОУ в топливо и тупо хранят разбавленное у себя.
tnenergy
Mar. 2nd, 2017 09:24 am (UTC)
Обогащенный уран в статистике пересчитывается на природный, иначе цифры вообще не имеют отношения к реальности.

ВОУ-НОУ мало того, что закончился в 2013 году (а я рассматриваю специально 2015), так и предусматривал разбавления в России российского ВОУ до НОУ и поставку последнего в США, а не как вы пишите.

Насчет "не освоили" - это вы с СУОП перепутали.
(no subject) - yevd1 - Mar. 2nd, 2017 02:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - aleks_visero - Mar. 2nd, 2017 05:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Леонид Костин - Mar. 3rd, 2017 11:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Mar. 3rd, 2017 11:39 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
tnenergy
Mar. 2nd, 2017 09:25 am (UTC)
Плохо то, что запасы закончатся, причем при таких темпах расхода а самом оптимистично варианте - в 2025 году. Но загадка в том, что по реалистичным оценкам они уже закончились.
(Deleted comment)
tnenergy
Mar. 2nd, 2017 09:31 am (UTC)
И пустили в засекреченный ЗЯТЦ, закрывающий дырку в балансе, как предлагает комментатор выше.
(no subject) - simsun - Mar. 2nd, 2017 12:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - realconspiracy - Mar. 2nd, 2017 09:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Mar. 2nd, 2017 09:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - plumqqz - Mar. 2nd, 2017 09:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - realconspiracy - Mar. 2nd, 2017 09:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - twincat - Mar. 3rd, 2017 07:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - realconspiracy - Mar. 3rd, 2017 07:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - v_lechenko - Mar. 3rd, 2017 09:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - savechenkov - Mar. 4th, 2017 01:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - v_lechenko - Mar. 4th, 2017 06:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - savechenkov - Mar. 4th, 2017 08:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - v_lechenko - Mar. 4th, 2017 09:15 am (UTC) - Expand
Хм. - savechenkov - Mar. 4th, 2017 05:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Mar. 4th, 2017 06:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - v_lechenko - Mar. 4th, 2017 06:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Mar. 4th, 2017 07:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - v_lechenko - Mar. 4th, 2017 09:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Mar. 4th, 2017 09:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - v_lechenko - Mar. 4th, 2017 09:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Mar. 4th, 2017 10:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - v_lechenko - Mar. 4th, 2017 10:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Mar. 4th, 2017 10:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - v_lechenko - Mar. 4th, 2017 10:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Mar. 4th, 2017 10:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - v_lechenko - Mar. 4th, 2017 11:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Mar. 4th, 2017 11:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - v_lechenko - Mar. 4th, 2017 12:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Mar. 4th, 2017 12:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - v_lechenko - Mar. 4th, 2017 01:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Mar. 4th, 2017 02:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Mar. 4th, 2017 10:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - savechenkov - Mar. 4th, 2017 06:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Mar. 4th, 2017 06:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - savechenkov - Mar. 4th, 2017 07:51 pm (UTC) - Expand
P.S.: - savechenkov - Mar. 11th, 2017 03:19 am (UTC) - Expand
Re: P.S.: - tnenergy - Mar. 11th, 2017 08:34 am (UTC) - Expand
Re: P.S.: - savechenkov - Mar. 11th, 2017 06:22 pm (UTC) - Expand
superwad
Mar. 2nd, 2017 09:54 am (UTC)
Вариантов на выбор:
1) покупают на внешнем рынке - хотя бы тот же Казахстан - самый крупный продавец в мире
2) в который раз чистят хвосты и добывают остатки с каждой новой серией центрифуг
3) регенерат ВВЭР
4) давальческое сырье - на входе природный - на выходе - готовые таблетки, хвосты на свой склад
5) добыча из морской воды (суперсекретная!!!) :)
tnenergy
Mar. 2nd, 2017 10:11 am (UTC)
1 вариант теоретически должен сопровождаться каким-то публичным шлейфом
2 упомянул. Там есть ограничение на производительность каскадов - 2000 тонн в год.
3 учтено в таблице
4 не знаю... Надо искать примеры и понимать как это выглядит в статистике. Для США точно нет - там разбивка по стране происхождения.
5 - это точно к теориям секретного Зятц и пилнжа боеголовок.
(no subject) - the_lb - Mar. 2nd, 2017 12:10 pm (UTC) - Expand
bash_m_ak
Mar. 2nd, 2017 10:03 am (UTC)
А как все это бьется с таможенной статистикой?
Если я зайду в базу данных таможни за 2015г
http://stat.customs.ru/apex/f?p=201:12:4252147415335692::NO::P12_TNVED,P12_REQUEST:284410,DRILL
и наберу код 28441090 - природный уран, то получу 10 тыс тон импорта, ключая 5.6 тыс тон из Казахстана и 2.7 тыс т. из США.
И еще вопрос - а как оформляется обогащение? 1) импорт природного - экспорт обогащенного или 2) предоставление услуги по обогащению из материала заказчика?
tnenergy
Mar. 2nd, 2017 04:30 pm (UTC)
У меня ссылка битая, но в личку пару вещей по таможне написали. Похоже, действительно надо взять таможенную статистику по урану Казахстана, России, США, Евросоюза и Китая и свести баланс, тогда правда станет ясна. Не уверен, что вся эта статистика доступна.
(no subject) - bash_m_ak - Mar. 2nd, 2017 06:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Mar. 2nd, 2017 07:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alex_faddeev - Mar. 2nd, 2017 06:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Mar. 2nd, 2017 07:49 pm (UTC) - Expand
0004769cb704
Mar. 2nd, 2017 10:06 am (UTC)
Помню в прошлые годы в новостях упоминали закупки урана в Австралии, для коммерческого рынка. Прямо говорили о достаточности внутренней добычи для, по крайней мере, военных нужд. Мол закупать закупаем и подобное нормально ибо бизнес ведём.
inkryuchkov
Mar. 2nd, 2017 11:41 am (UTC)
Ребят всё проще. Из природного сырья , как ни странно, экономически не выгодно получать UF6 для обогащения по сравнению с использование отвального урана. Его запасы весьма и весьма велики поэтому и диспропорция в балансе не меняется.
tnenergy
Mar. 2nd, 2017 12:16 pm (UTC)
У меня даже расчет для этого явления есть, ссылка в статье.
the_lb
Mar. 2nd, 2017 12:03 pm (UTC)

Может уже месторождения пригородов Питера потихоньку копают?

Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 146 comments — Leave a comment )

Profile

tnenergy
Ядерная энергия

Latest Month

November 2018
S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 
Powered by LiveJournal.com