?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Видео из ВК к сожалению, ЖЖ не вставляет, поэтому ссылкой

Ну и слайды к лекции


Comments

( 95 comments — Leave a comment )
aurum_diver
Oct. 21st, 2018 12:24 pm (UTC)
Вывод - дешевле термояд сделать
Ибо проблема нестабильного потока энергии судя по всему нерешаема в принципе на текущий момент ...
tnenergy
Oct. 21st, 2018 12:46 pm (UTC)
Re: Вывод - дешевле термояд сделать
Технически решаема, вопрос в основном в конкурентноспособности этого решения.
(no subject) - insane_reader - Jan. 12th, 2019 06:14 pm (UTC) - Expand
youmaydiealone
Oct. 21st, 2018 01:09 pm (UTC)
Re: Вывод - дешевле термояд сделать
Про дешевле сомневаюсь, но утверждать ничего не буду, но уж точно не проще. ВИЭ - вот они, а энергетический термояд черт его знает когда будет.
Кроме того, я не помню, были ли у аффтара посты о масштабируемости термояда вниз, а то если построить три ТЯЭС на всю Европу, то встают те же проблемы передачи и покрытия рисков если вдруг чего случится на одной из них. А если с передачей разобраться, то чем черт не шутит, можно всю Сахару закрыть панелями.
(no subject) - pz_true - Oct. 21st, 2018 05:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zel_dol - Oct. 21st, 2018 07:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pz_true - Oct. 22nd, 2018 06:06 am (UTC) - Expand
улетит - zel_dol - Oct. 22nd, 2018 10:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Oct. 22nd, 2018 08:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - zel_dol - Oct. 22nd, 2018 10:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Oct. 22nd, 2018 10:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - zel_dol - Oct. 22nd, 2018 10:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Oct. 22nd, 2018 11:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - vikshevchenko - Oct. 28th, 2018 06:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - zel_dol - Oct. 28th, 2018 07:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - vikshevchenko - Oct. 28th, 2018 08:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - mik - Oct. 21st, 2018 08:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - Oct. 21st, 2018 08:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pz_true - Oct. 22nd, 2018 06:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - alex_midway - Oct. 22nd, 2018 10:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - Oct. 23rd, 2018 10:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vikshevchenko - Oct. 28th, 2018 07:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Oct. 28th, 2018 09:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Oct. 22nd, 2018 10:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - Oct. 23rd, 2018 10:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Oct. 28th, 2018 09:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - Oct. 30th, 2018 03:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Oct. 30th, 2018 03:54 pm (UTC) - Expand
arcman_lj
Jan. 11th, 2019 06:37 pm (UTC)
Re: Вывод - дешевле термояд сделать
Электромобили решают эту проблему на раз-два.
avpetrenko
Oct. 21st, 2018 05:22 pm (UTC)
Спасибо! А где слайды? по ссылке их вроде нигде нет.
avpetrenko
Oct. 21st, 2018 05:33 pm (UTC)
А, ясно, на козака надо кликать! :)
tnenergy
Oct. 22nd, 2018 08:23 am (UTC)
С казаком какой-то бред, я другую картинку вставлял, то ли ЖЖ глючит, то ли фотохостинг.
bigbadcat25
Oct. 21st, 2018 09:51 pm (UTC)

А будут лекции с гик пикника? Или я что-то упустил и их уже выложили?

tnenergy
Oct. 22nd, 2018 08:23 am (UTC)
Ну, к сожалению, ребята, которые это снимали, так видео и не сделали пока. Там одна из лекций - это так, что выше, а вторая про ветроэнергетику - надеюсь появится.
oldfancy
Oct. 21st, 2018 11:02 pm (UTC)
Когда ждать рассказ про посещение площадки ITER?
tnenergy
Oct. 22nd, 2018 06:17 am (UTC)
На этой неделе, надеюсь, через один пост.
sl_lopatnikov
Oct. 29th, 2018 04:36 pm (UTC)
Расчеты по потоку солнечной энергии неверны на примерно два порядка.
Просто так нельзя считать, Из 1.6 кв на кв. метр до поверхности Земли доходит от силы 200 Вт/кв.м. Реальная отачаа солнечной электростанции в эектроэнергит вообще не превышает 15 вт/кв. метр.

Можете пересчитать площадь, солнечной электростанции, которая нужна для покрытия потребностей человечества - это полоса в 60-100 километров вдоль всего экватора. Но даже не это главное. Пока солнечные батареи требую. кремния. Нетрудно посчитать, что при службе в 25 лет, производство чистого кремния нужно увеличть в 30000 раз (тридцать тысяч!). И это без учета затрат энергии на само производство кремния, что обеспечиват карйне низки пресловутвй EROI. И увеличение потребной системы раз в пять. И гланое, что такую эелктростанцию невозможно достроить: к тому времени когда она дойдет до половины, начало дойдет сыпастья.

Если вас проблема реально интересует, я готов потратить с вами время и пересчитать каждую цифорку, Вам это будет полезно,

PS. Кстати, например, по ITERу. Бог знает когда. в 1977 году я рассчитывал с Игитхановым вборос твердоводородной таблетки именно для ITER.Была такая идея от General Atomic/

Edited at 2018-10-29 04:39 pm (UTC)
tnenergy
Oct. 29th, 2018 05:22 pm (UTC)
>Расчеты по потоку солнечной энергии неверны на примерно два порядка.

Нет, верны.

>Просто так нельзя считать, Из 1.6 кв на кв. метр до поверхности Земли доходит от силы 200 Вт/кв.м. Реальная отачаа солнечной электростанции в эектроэнергит вообще не превышает 15 вт/кв. метр.

Да, согласен.

>Можете пересчитать площадь, солнечной электростанции, которая нужна для покрытия потребностей человечества - это полоса в 60-100 километров вдоль всего экватора.

Где-то так. Только нам не нужна полоса вдоль экватора - достаточно 15% площади всех пустынь.

>Пока солнечные батареи требую. кремния. Нетрудно посчитать, что при службе в 25 лет, производство чистого кремния нужно увеличть в 30000 раз (тридцать тысяч!).

А вот мне трудно такое посчитать. Сейчас производство полупроводникового кремния - 250 тысяч тонн в год и быстро растет. ДАЖЕ, если производство не вырастет и если у нас СЭС будут служить всего по 25 лет (в реальности, конечно, больше) - это эквивалент 3100 ГВт установленной мощности СЭС или ~5000 ТВт*ч в год. Увеличив мощности по производству кремния в 30000 раз мы получим уже 150 млн ТВт*ч в год, или ~500000 эксаджоулей в год - это в 1000 раз больше энергии, чем потребляет цивилизация. Т.е. вы ошиблись ну как минимум в 1000 раз.

>Если вас проблема реально интересует, я готов потратить с вами время и пересчитать каждую цифорку, Вам это будет полезно,

Честно говоря, рассуждать о том, хватит ли производственных мощностей, мне совсем не интересно - солнечная энергетика этот этап дискуссий прошла лет 20 назад. С кем бы вот про динамическую стабильность сетей при превышении доли ВИЭ в 70% поговорить...
sl_lopatnikov
Oct. 29th, 2018 05:55 pm (UTC)
1. Даже больше. и ПЕТР Капица однозначно объяснил, почему это нереально.

2. Расчет без учета энергии необходимой для поддержания работы - начиная с энергии , необходимой для проиводства кремния, что характерно из SI02 - одного из самых устойчивых веществ на Земле - это просто бессмыслица. Это как надежда на термояд без учета критерия Лоусона. Реника, типа. И это без учета аккумуляторов и .тд. С точки зрения реализуемости, вопрос о работоспособности системы в целом, это критический. и это точка 20 лет не просто не было пройдена. Она игнорировлась чуть больше, чем полностью., как и в слчае биотоплива, так как надували "зеленый пузырь" на рынке и всячески эту дурь рекламировали.

Если вам не интересно - радо бога. Красиво жить не запретишь. Я лично время тратить на убеждение кого-либюо не собираюсь. Я просто точно знаю, что это нереально. И по физическим и техническим причинам.

Извините за бескпокойство.

Edited at 2018-10-29 05:56 pm (UTC)
(no subject) - tnenergy - Oct. 29th, 2018 06:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alex_midway - Oct. 30th, 2018 06:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Oct. 30th, 2018 07:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - alex_midway - Oct. 30th, 2018 07:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Oct. 30th, 2018 08:07 am (UTC) - Expand
daily_madness
Jan. 2nd, 2019 05:38 am (UTC)
Реальная отачаа солнечной электростанции в эектроэнергит вообще не превышает 15 вт/кв. метр.
Отдача реальных станций 4-5Вт/м²
( 95 comments — Leave a comment )

Profile

tnenergy
Ядерная энергия

Latest Month

January 2019
S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  
Powered by LiveJournal.com