?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Наверное на первый взгляд этот заголовок покажется скучным и пресным - ну поддерживает (речь про эту новость, подробнее про нее чуть дальше) и что? Ситуация начинает слегка меняться, если вспомнить, что Великобритания - один из лидеров по внедрению ВИЭ и вообще вся из себя прогрессивная страна, далеко зашедшая в постиндустриальном развитии (хотя, на самом деле индустрия в UK тоже осталась, но это жалкое зрелише на фоне ситуации столетней давности, скажем). Зачем вообще кашалоту резиновые сапоги, т.е. Великобритании атомная индустрия?


Бассейн выдержки ОЯТ комплекса Sellafied, чем-то схожего по функциям с ПО "Маяк" - тут тоже перерабатывают ОЯТ, получают плутоний, хранят оружейные материалы.

"Секторное соглашение", которое заключило правительство Великобритании с разнообразными компаниями из атомной отрасли включает себя множество форм поддержки разных начинаний и направлено такие вещи:

  • Снижение себестоимости новых АЭС на 30% от сегодняшнего уровня и стоимости декомиссии старых АЭС на 20% к 2030 году

  • Инвестиции в малые модульные реакторы, стенды и технологии

  • Опять же технологии ускорения очистки "атомного наследия"

  • Увеличение числа женщин в отрасли до 40%

  • Увеличение числа малых предприятий в отрасли

Общая инвестируемая государством сумма - 200 миллионов фунтов, что в общем-то не так много.

Прежде чем подискутировать о причинах, стоящих за этими вложениями, хочется вспомнить проект АЭС Hinkley Point C (HPC). Это двухблочная АЭС с реакторами EPR-1700, печально известная своей рекордной стоимостью - стоимость станции сегодня оценивается в ~20 млрд фунтов, а так называемая "целевая цена" мегаватт*часа тут составит 92,5 фунта в ценах 2012 года (т.е. в реальности будет еще выше с поправкой на инфляцию). Целевая цена означает, что если цена электроэнергии на оптовом рынке будет ниже, то правительство Великобритании будет доплачивать владельцу АЭС разницу.


Видео от EDF о работах в 2017 году на стройплощадке Hinkley Point C - строительство масштабное, хотя до официальной закладки станции (первый бетон в ядерный остров) еще не дошло.

Эта безумная цена вроде как определяется стоимостью АЭС, но стоимость HPC даже на фоне не самых экономичных проектов Олкилуото блок 3 и Фламавиль блок 3 (с таким же реактором) запредельно (кратно) выше. Возможно, в этом проекте заложена очень значительная прибыль владельцев cтанции, некоторые аналитики говорят о 20-30% рентабельности АЭС после запуска (т.е. АЭС окупится за несколько лет), сам EDF называет 8% рентабельность.

В итоге - имя довольно сильные "зеленые" устремления, крен экономики в услуги против производства, негативный опыт "нового атомного строительства" с чего бы Великобритании продолжать есть кактус, т.е. поддерживать атомную индустрию?

В пользу этого есть два аргумента.

Прежде всего, надо вспомнить, что Великобритания - ядерная держава (одна из 8 в мире), имеющая (хотя бы в теории) полный цикл производства ядерного оружия, а так же строящая свои атомные подводные лодки. ЯО в целом - дорогоя игрушка, требующая наличия следующих компонент:

  • Специалисты по разработке и инженерии собственно ядерного оружия, лаборатории, стенды, как ни странно - самый дешевый элемент

  • Индустрия и специалисты по производству и разработке ядерных реакторов и топлива к ним.

  • Радиохимическая переработка ОЯТ и соответствующие специалисты

Учитывая, что ЯО в Великобритании сегодня только эксплуатируется, даже поставь правительство задачу поддерживать этот комплекс в боевой готовности автономно, без наличия атомной энергетики - этого бы было сложно достичь. Деквалификация специалистов-оружейников бы была незаметна, т.к. их просто некому было бы проверять. Наличие большого пула близких по знаниям людей позволяет улучшить ситуацию. Кроме того ядерно-оружейный комплекс в автономном содержании был бы неприлично дорог, и в то же время наличие атомной энергетики позволяет резко снизить эти затраты, перевесив их на энергетиков.


Помнится для меня в свое время знакомство с проектами самобытных газографитных британских реакторов началось с этой замечательной картинки из Nuclear Engineering. Кликабельно

Вторым важным аргументом является набившая оскомину энергобезопасность. Много десятилетий Великобритания была обеспечена своим газом, но месторождения в Северном море истощаются. Не смотря на все успехи ВИЭ, эта генерация далека от того, что бы взять на себя надежное снабжение острова электроэнергией - вот уже две зимы подряд в UK складывалась ситуация, когда при сильных морозах энергетику острова вытягивали только угольные ТЭЦ, планируемые к закрытию в ближайшие 10 лет. В таких условиях нужно либо строить аккумуляцию примерно на недельное потребление страны и кратно увеличивать количество ВИЭ-мощностей, либо отказаться от идеи, что СО2 - это плохо и углю не место в энергобалансе, либо построить несколько АЭС.

В итоге Соединенное Королевство, похоже, склоняется к третьему варианту: кроме строящейся Hinkley Point C ведется работа по доведению до строительства проектов АЭС Sizewell C с тем же реактором и девелопером, Wylfa Newydd от Hitachi с реактором ABWR (проект реакторной установки сейчас проходит рассмотрение в английском атомнадзоре ONR). В случае запуска Wylfa за ней возможно последует строительство ABWR на АЭС Oldbury. Также в 2017 году начался анализ на безопасность китайского реактора Hualong One, который планируется на АЭС Bradwell. Можно еще отметить проект АЭС Moorside, где несколько лет назад были запланированы 3 AP-1000, которые сегодня уже имеют одобрение британского регулятора, однако в связи с банкротством Westinghouse эта стройка зависла не дойдя до реализации: теперь там планируют строить APR-1400 корейская KEPCO.


Новая Wylfa с реакторами ABWR прифотошоплена к старой. 2,8 гигаватта против 0,8.

В итоге можно отметить, что имя всего 8 гигаватт атомных мощностей сегодня в планах у Великобритании строительство еще 20 - далеко не все эти планы будут реализованы, но в любом случае, Великобритания - это одна из немногих стран в мире, которая имеет все шансы успешно сменить первое поколение своих атомных мощностей на второе, что выглядит очень контрастно на фоне Германии, Швейцарии, Бельгии, которые нацелены отказаться от атомной энергии вообще и стран, тянущих время с вопросом замещения мощностей новыми.

Мне же в этих рассуждениях больше всего интересно, что все же превалирует в этом устремлении - энергетика или ядерное оружие. Или Брекзит?

Comments

( 81 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
sceptikk
Jul. 7th, 2018 07:59 pm (UTC)
Рискну предположить, что это связано с поддержанием военной ядерной программы...
Германия и европейские карлики этим обязательством не связаны, Франция развивает.
vit_r
Jul. 7th, 2018 10:03 pm (UTC)
Это связано с наличием зелёных партий в парламенте. Вон, в Германии в январе выработка панелей фотовольтаики была ноль целых, хрен десятых. Снег выпал и тю-тю электричество.
(no subject) - sceptikk - Jul. 8th, 2018 07:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - Jul. 7th, 2018 10:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Jul. 8th, 2018 03:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bash_m_ak - Jul. 8th, 2018 08:35 pm (UTC) - Expand
dartii
Jul. 7th, 2018 07:59 pm (UTC)
в британии китайцы собираются строить атомную электростанцию .. Это какой то сюрреализм .
tnenergy
Jul. 7th, 2018 08:40 pm (UTC)
В Китае в 4 раза больше установленной мощности АЭС, в 15 раз больше строящихся АЭС, и 3 более серьезных ядерных корпорации, чем все Английские вместе взятые.
(no subject) - trump_donald - Jul. 7th, 2018 08:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sceptikk - Jul. 7th, 2018 09:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - simsun - Jul. 8th, 2018 01:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sceptikk - Jul. 8th, 2018 03:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egh0st - Jul. 8th, 2018 03:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - trump_donald - Jul. 26th, 2018 04:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - topotom - Aug. 2nd, 2018 03:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Jul. 7th, 2018 09:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - Jul. 7th, 2018 10:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - trump_donald - Jul. 8th, 2018 08:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - Jul. 9th, 2018 06:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - masuk0 - Jul. 10th, 2018 06:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - trump_donald - Jul. 10th, 2018 12:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - osc_illator - Jul. 11th, 2018 10:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - trump_donald - Jul. 11th, 2018 10:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - osc_illator - Jul. 11th, 2018 10:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - trump_donald - Jul. 11th, 2018 10:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - Jul. 26th, 2018 04:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Jul. 26th, 2018 04:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - Jul. 26th, 2018 05:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Jul. 26th, 2018 07:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - Jul. 26th, 2018 08:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Jul. 27th, 2018 03:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - Jul. 26th, 2018 04:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - Jul. 7th, 2018 10:14 pm (UTC) - Expand
nastojashheeimj
Jul. 7th, 2018 08:31 pm (UTC)
Кто же большие идиоты, немцы или англичане? Теряюсь в догадках.
tnenergy
Jul. 7th, 2018 08:39 pm (UTC)
Надо просто выбрать четкий критерий, по которому вы судите об идиотизме других и сравнить.
(no subject) - shamaner - Jul. 8th, 2018 09:34 am (UTC) - Expand
trump_donald
Jul. 7th, 2018 08:47 pm (UTC)
совершенно экономические соображения.

Когда была дискуссия по Хинкли-Пойнт - следил за дебатами в Парламенте.
Тезис был простой - ВЭИ никогда не выйдут из дотаций. Дотации имеют смысл, только когда носят временный характер.
Поэтому решений было два.
- Бюджет дотаций ВЭИ сократили в два раза (сразу разорилось несколько ВЭИ площадок).
- Дан зеленый свет Хинкли пойнту.
kuzmabest
Jul. 8th, 2018 08:04 pm (UTC)
Помнится, там несколько лет назад так же, в два раза, были сокращены закупочные цены на солнечное электричество. Тут же количество вновь вводимых мощностей сократилось аж в десять раз.
mishagamba
Jul. 7th, 2018 09:31 pm (UTC)
А почему они вроде собираются строить электростанции трех типов? не проще и экономичнее было бы остановиться на одном?
Тоже самое в Китае - не слишком ли много разных типов элекростанций там строят?
tnenergy
Jul. 7th, 2018 09:35 pm (UTC)
>А почему они вроде собираются строить электростанции трех типов? не проще и экономичнее было бы остановиться на одном?

Они пока строят 1 электростанцию с РУ 1 типа, и движутся к тому, что бы строить 2 электростанцию этого же типа. Что там будет с другими типами - сказать сложно, но есть подозрение, что любой вариант кроме EPR будет экономичнее серии EPR.

В частности, Hualong скорее всего строить будут и он скорее всего будет заметно дешевле француза. С Японцами определенности меньше.
(no subject) - mishagamba - Jul. 11th, 2018 07:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - Jul. 7th, 2018 10:10 pm (UTC) - Expand
bash_m_ak
Jul. 7th, 2018 09:34 pm (UTC)
Мне не совсем понятно оживление от этой новости. Хитачи неоднократно заявляли что им нужно много бабла для продолжения проекта - суммы назывались в районе 10 ярдов. Угражали в противном случае все бросить и уйти. Поддержка по-прежнему обсуждается и там суммы в ярдах измеряются только для Хитачи (вот, например, месячной давности новость https://www.theguardian.com/environment/2018/jun/04/uk-takes-5bn-stake-in-welsh-nuclear-power-station-in-policy-u-turn)
Тут же 200лямов, из котрых половина пойдет на термояд, еще четверть - на модульные реакторы - на бумагу, разделив на кучу проектов. Ну и еще на баб в ядерной индустрии. Я, честно говоря, никакого позитива в этом не усматриваю (за исключением баб).
Сравнивать это надо, например с https://stfc.ukri.org/funding/research-grants/funding-opportunities/gcrf/?_ga=2.26952510.202520835.1530998109-990313720.1529930378 - Global Challenge Research Fund - 1.5 ярда нового финансирования от которого можно откусить, если привлечь коллабораторов из недоразвитых стран(список прилагается).

Что реально напрягает - это новое строительство - практически все новые многоквартирные дома строятся с электрическим отоплением. Англия идет по граблям Франции не имея при этом ничего и близко похожего на французскую энергосистему.
tnenergy
Jul. 7th, 2018 09:39 pm (UTC)
>Мне не совсем понятно оживление от этой новости.

Не совсем от этой новости. Просто раз в месяц появляется что-то проатомное из Англии - ну вот я два года ждал, писать про это или еще подождать до прояснения?

>Хитачи неоднократно заявляли что им нужно много бабла для продолжения проекта - суммы назывались в районе 10 ярдов.

Дык это для того что бы построить АЭС. В конце концов это почти в 2 раза дешевле, чем у EDF, почему бы не профинансировать по той же схеме, что и HPC (через страйк прайс)?
(no subject) - bash_m_ak - Jul. 7th, 2018 09:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - trump_donald - Jul. 8th, 2018 08:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egh0st - Jul. 8th, 2018 03:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bash_m_ak - Jul. 9th, 2018 10:24 am (UTC) - Expand
Ну не знаю... - const00076 - Jul. 9th, 2018 12:45 pm (UTC) - Expand
Re: Ну не знаю... - Dmitry Yudin - Jul. 11th, 2018 06:55 pm (UTC) - Expand
Re: Ну не знаю... - const00076 - Jul. 12th, 2018 09:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - Dmitry Yudin - Jul. 11th, 2018 06:53 pm (UTC) - Expand
vit_r
Jul. 7th, 2018 10:04 pm (UTC)
Увеличение числа женщин в отрасли до 40%

Ой, блин.
Saw Ewas
Jul. 8th, 2018 04:26 am (UTC)
1. Вопрос. Насколько помню, у бриттов новые блоки только на замещение останавливаемых, есть ли планы расширять суммарную ядерную мощность?
2. Уголь можно заместить газом у которого и выхлоп чист и удельные выбросы СO2 вдвое меньше. Увеличить импорт СПГ, благо большие простаивающие мощности терминалов. А дальше (через 10-20 лет) ветер, солнце и аккумуляция хорошо подрастут.
zel_dol
Jul. 8th, 2018 05:42 am (UTC)
Уголь можно заместить газом
А нужно ли это, если с хранением газа проблемы?
У них ведь проблемы только зимой.
Может дотации направить на поддержание угольных станций для обеспечение резерва в зимнее время + организовать сжигание сортированного мусора.
Может им проще пропан хранить около проитленовых производств и использовать его для замещения природного газа зимой.
(no subject) - trump_donald - Jul. 8th, 2018 08:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zel_dol - Jul. 9th, 2018 05:42 am (UTC) - Expand
antontsau
Jul. 8th, 2018 09:05 am (UTC)
А все сразу там важно. Чтоб быть независимым, прежде всего от безумных социализменно-зеленых гейроп, от неведомо чего, в любой момент стукнущего в брюсселькие кочаны.

Осталось только изьять все бредни про зелености, про принудительное увеличение количества бапп и прочее, и можно начинать выправлять ситуацию. Но пока увы.
sceptikk
Jul. 8th, 2018 03:04 pm (UTC)
Ага)
Они еще % геев к бабам добавят...)
Воистину, высокий уровень жизни способствует вырождению...
(no subject) - egh0st - Jul. 8th, 2018 04:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - antontsau - Jul. 8th, 2018 07:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egh0st - Jul. 8th, 2018 08:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - antontsau - Jul. 8th, 2018 08:29 pm (UTC) - Expand
molokofreak
Jul. 8th, 2018 12:45 pm (UTC)
Увеличение числа женщин в отрасли до 40%
---
бгг, какие там инновации и сокращение средств, главное чтоб баб и геев было нужное количество.
lexp
Aug. 5th, 2018 11:57 pm (UTC)
С геями планочку обычно ставят 8%, хотя в обществе их 1.5% обычно.
Dmitry Yudin
Jul. 9th, 2018 11:53 am (UTC)
не совсем понятно, почему такая запредельная стоимость у станции Hinkley Point C. Неужели они с такой стоимостью и будут её строить...
tnenergy
Jul. 9th, 2018 03:39 pm (UTC)
Никому не понятно. Ясно, что изначально EPR проект дорогой, но это суммы порядка 8-9 миллиардов евро за блок (5300 евро за квт). Здесь же сумма в 1,5 раза выше.
nick_55
Jul. 10th, 2018 06:31 am (UTC)
Валентин, с днем рождения!:)
amginskiy
Jul. 10th, 2018 07:27 am (UTC)
С днем рождения, Валентин! :)
dim_susami
Jul. 10th, 2018 04:19 pm (UTC)
С днем рождения!
sofia_agacher
Jul. 13th, 2018 09:07 pm (UTC)
Конечно, техногенные катастрофы типа Чернобыльской, серьезно затормозили развитие атомной энергетики, которая в плане загрязнения окружающей среды является самой чистой.
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 81 comments — Leave a comment )

Profile

tnenergy
Ядерная энергия

Latest Month

November 2018
S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 
Powered by LiveJournal.com