?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Множество людей попросили прокомментировать новость "Россия отказалась от членства в ЦЕРН", ну вот пример ее. Все довольно просто - это гнилой журнализм, ни слова лжи, но суть перевернута целиком. Как же все на самом деле?


Ускоритель CERN SPS подготавливает протонные и антипротонные сгустки для инжекции в Большой Адронный Коллайдер. Когда-то SPS был крупнейшим ускорителем в мире.

Более менее нормальный разбор ситуации есть у nplus1, я изложу тут своими словами:

Итак, изначально ассоциированными членами ЦЕРН могли быть европейские страны, а все неевропейские участвовали в конкретных проектах этой организации через отдельные соглашения. Так, Россия плотно участвует в коллаборациях детекторов LHC, некоторых элементах самого ускорителя, разнообразных других экспериментах CERN. Но при этом не является членом организации.

С 2010 года ЦЕРН решил, что теперь и не-европейские страны могут получить такой же статус внутри организации, соотвественно, различные страны начали подавать заявки на получение статуса ассоциированного члена ЦЕРН. Это сделала и Россия в 2012 году. Однако в 2017 году было подписано некое (в деталях не разбирался) соглашение о взаимодействии Россия-ЦЕРН, которое, как я понимаю, более выгодно для России. Поэтому заявка на вступление в членство была отозвана.

Т.е. по сути никакого заметного изменения взаимоотношений ЦЕРН и России не произошло. 

Comments

( 44 comments — Leave a comment )
tempus_curat
Mar. 11th, 2018 10:44 am (UTC)
Жаль только, что ваш призыв ДУМАТЬ и писать на темы в которых ты профессионален - звучит как гласс вопиющего в пустыне.
И особо это актуально для соц.сетей и ЖЖ в частности, где любой проффи пасует в споре перед напористым пропагандоном или наглецом.

Edited at 2018-03-11 10:45 am (UTC)
nastojashheeimj
Mar. 11th, 2018 11:04 am (UTC)
пропагандона даже профан узнает сразу
по схеме поведения
(no subject) - tempus_curat - Mar. 11th, 2018 11:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - nastojashheeimj - Mar. 11th, 2018 11:11 am (UTC) - Expand
valkoval2
Mar. 11th, 2018 11:06 am (UTC)
Да, большое спасибо, а то я уж было подумал, что русские хитрожопые опять мутят воду, лишь бы украсть побольше и не заплатить ничего. У них это в большой фаворе, если честно.
tempus_curat
Mar. 11th, 2018 11:08 am (UTC)
Болеете?
(no subject) - nastojashheeimj - Mar. 11th, 2018 11:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - tempus_curat - Mar. 11th, 2018 11:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - nastojashheeimj - Mar. 11th, 2018 11:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - valkoval2 - Mar. 11th, 2018 11:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - Александр Олейников - Mar. 12th, 2018 06:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - valkoval2 - Mar. 12th, 2018 06:15 am (UTC) - Expand
tilibomkin
Mar. 11th, 2018 01:28 pm (UTC)
Короче говоря, право голоса не дают, держат в коллаборантах на птичьих правах.

Логично. Коллаборирующего можно оперативно выпинать с глаз долой, а полноправного участника, оплатившего взнос, по-быстрому за поребрик не пошлешь.
tnenergy
Mar. 11th, 2018 01:47 pm (UTC)
>Короче говоря, право голоса не дают, держат в коллаборантах на птичьих правах.

И в чем это заключается конкретно, по вашему? Праздничного тортика не накладывают?

>Логично. Коллаборирующего можно оперативно выпинать с глаз долой

Нарушив договор? Зачем это вообще нужно ЦЕРНу? У них слишком много денег и мозгов, поэтому они ищут, как бы избавится от русского вклада в первое и второе?
(no subject) - tilibomkin - Mar. 11th, 2018 02:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - slava_r1566 - Mar. 12th, 2018 09:05 pm (UTC) - Expand
qa87
Mar. 11th, 2018 01:52 pm (UTC)
А есть куда написать официальный запрос с просьбой прокомментировать?
tnenergy
Mar. 11th, 2018 02:00 pm (UTC)
Минобрнауки уже выпустило сообщение по этому поводу https://минобрнауки.рф/пресс-центр/12401
(no subject) - qa87 - Mar. 12th, 2018 06:30 am (UTC) - Expand
h14th
Mar. 11th, 2018 04:34 pm (UTC)
Спасибо!

Новость в интернетах выглаит как "всё пропало", "пора валить" и прочая сходная чушня. Стало быть к выборам подогревают публику.
egh0st
Mar. 12th, 2018 02:18 am (UTC)
всё типа карашо и вообще...


В нем говорится, что соглашение может быть подписано в 2018 году, но не указывается, какого рода статус получит Россия, и в чем именно состоят отличия этого статуса от ассоциированного членства


только, внезапна, ничего еще не подписанно да и ништяки от "тесного сотрудничества" пока не очень ясТны.
amginskiy
Mar. 12th, 2018 04:01 am (UTC)
Трубников более конкретно заявил: «Никакой политики здесь нет, CERN готов нас принять и в качестве ассоциированного члена, и в качестве полноправного члена, они и предлагают, и зовут. Но нам в переговорах удалось достичь согласия на формат сотрудничества, которое выгодно для обеих сторон. Они нас воспринимают не как еще одну страну-участницу, а как специального партнера. Так формат существует только для трех стран: для США, для Японии - и для России», – пояснил Трубников. Он добавил, что соглашение рассчитывают заключить до конца этого года. (ссылка)
writter2000
Mar. 12th, 2018 05:07 am (UTC)
Спасибо. Тут должен быть мем про ученого изнасиловавшего журналиста.
bugm
Mar. 12th, 2018 09:00 am (UTC)
Одно смущает во всей этой истории.
Текущее соглашение разорвано уже сегодня. А новое обещают заключить до конца года. Заключат или нет непонятно. Условия тоже непонятны.

Не лучше было бы продлить текущее еще на год. А там одновременно разорвать это и заключить новое.
b_my
Mar. 13th, 2018 01:43 pm (UTC)
Так ничего не "разорвано".
Отозвана _заявка_ на получение статуса ассоциированного члена.
Андрей Б
Mar. 14th, 2018 05:11 pm (UTC)
Ага. значит можно попросить Вас что-то прокомментировать. Тогда прокомментируйте пожалуйста это :
https://ardelfi.livejournal.com/108461.html
вкратце, создание ядерного оружия нового поколения, с использованием ловушек антипротонов
Ну и сразу же это
http://tass.ru/nauka/2715230
Это про то, что в России был создан источник электрического тока, типа батарейка, на основе преобразования энергии бета-частиц, выделяющихся при распаде изотопа никель-63... На это дело меня натолкнуло одно интервью по телевизору с каким-то пожилым ученым, не запомнил его имени. так этот ученый сказал, что в основе ядерной установки путинской чудо-ракеты лежат чудесные свойства изотопа никель-63...
Заранее спасибо.
b_my
Mar. 15th, 2018 08:36 am (UTC)
Первый пункт - принципиально реализумая техническая фантазия.

По второму пункту - полная чушь.
(no subject) - tnenergy - Mar. 15th, 2018 08:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - Mar. 29th, 2018 09:55 pm (UTC) - Expand
vladimirkonjkov
Mar. 16th, 2018 05:19 am (UTC)
Micro-scale fusion in dense relativistic nanowire array plasmas
Что вы думаете по поводу https://www.nature.com/articles/s41467-018-03445-z

Есть перспективы?
tnenergy
Mar. 16th, 2018 10:04 am (UTC)
Re: Micro-scale fusion in dense relativistic nanowire array plasmas
Как источника нейтронов - возможно. Как энергетического реактора - с очень высокой вероятностью - нет.
vladimirkonjkov
Mar. 17th, 2018 11:25 am (UTC)
Не связан ли этот отзыв заявки выбросом рутения
https://elementy.ru//nauchno-populyarnaya_biblioteka/434002/Zagadka_vybrosa_ruteniya_106_raskryta

Кратко, на «Маяке» производили выделение церия-144 (период полураспада — 285 дней) по заказу французского Комиссариата по атомной и альтернативным видам энергии (Commissariat à l’énergie atomique et auxénergies alternatives, CEA) и итальянского Национального института ядерной физики (Istituto Nazionale di Fisica Nucleare, INFN), однако что-то пошло не так и в декабре 2017 года «Маяк» заявил, что не сможет произвести радионуклид церия-144 нужного качества и количества.

В выбросе рутения был обнаружен короткоживущий изотоп Ru-103 (39,26 сут), что говорит о переработке свежих ЯО из которых можно получить короткоживущий изотоп церия-144.

Россия решила отозвать заявку, что не нести ответственность за результаты сотрудничество каких-то российских научных предприятий с ЦЕРН и отозвала заявку.

Edited at 2018-03-17 11:34 am (UTC)
tnenergy
Mar. 17th, 2018 12:29 pm (UTC)
Re: Не связан ли этот отзыв заявки выбросом рутения
CEA заказала у "Маяка" 50 килокюри Ce-144, Маяк попробовал (скорее всего на лабораторном уровне) и отказался делать эту работу. После чего Россия отзывает заявку в CERN? WTF, какая связь??? Разбомбить "Маяк" силами ВКС - пример такого же "логичного" решения.
lilibay
Mar. 18th, 2018 12:59 pm (UTC)
//Магнитно-инерциальная термоядерная ракета НАСА

Доктор Джон Слоу (англ. John Slough) и его коллеги нашли изящное и в то же время совершенно неординарное решение: использовать для обжатия плазмы металлическую оболочку. ..Поскольку для сжатия металлической оболочки используются магнитные поля, то этот метод назвали магнитно-инерциальным.//

Это работающий термоядерный реактор или очередное надувательство и попил денег вроде "холодного термояда"?
tnenergy
Mar. 18th, 2018 04:12 pm (UTC)
Не сказать, что бы это попил, но идея, которая с высокой вероятностью не сработает. Slough - один из основателей Helion Energy и он давно продвигает этот проект с тонкооболочечным лайнером для термоядерной реакции, и получает какие-то гранты на исследования. Этот метод относится к магнитоинерциальному синтезу и насколько я в курсе - довольно плохо изучен в плане возможных проблем. Учитывая проблемы, которые неизбежны в целом шансы не велики.
( 44 comments — Leave a comment )

Profile

tnenergy
Ядерная энергия

Latest Month

July 2018
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    
Powered by LiveJournal.com