?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Торий

Примерно раз в неделю вижу как кто-то где-то записывает в список мегаперспективных реакторов "ториевые" (ставлю кавычки, потому что на деле они работают на U233). Я, в принципе, знаю, откуда эта мода пошла на западе - там есть очень активная группа товарищей, во главе с Kirk Sorensen (проекты LFTR, Torcon, Transatomic которая всячески пропагандирует жидкосолевые реакторы с бридингом U233 из тория. Проблемы самой жидкосолевой технологии они вежливо обходят, выпячивая плюсы.


Модульный долгоиграющий жидкосолевой ториевый Thorcon собрал все модные варианты "нового облика АЭС".

Не смотря на то, что у ЖСР есть серьезнейшие проблемы коррозии (кстати, в голландском реакторе в Петтене буквально два месяца назад начался облучательный эксперимент как раз на химию жидкой торийсодержащей соли, и надо заметить, что таких экспериментов в мире проводится буквально 1 в десятилетие) да и нейтроники. Последняя проблема даже более важна и фундаментальна -  основная масса проверенных кодов (ПО) для расчета нейтронных характеристик реакторов считает топливо неподвижным, и к примеру, небольшие термоискажения формы активной зоны реактора Phenix приводили к очень неприятным нерасчетным падениям реактивности, а теперь представьте что у вас все топливо, включая источники запаздывающих нейтронов, бурно перемещается по активной зоне. Целая новая отрасль нейтронной физики!

Подробнее ситуацию с торием я уже как-то излагал в своем посте. Впрочем, сейчас я вижу ситуацию несколько шире - атомной энергетике нужен какой-то новый облик для борьбы за нематериальные преимущества и "ториевый" ЖСР тут не самый плохой кандидат (хотя, вариант пиара на всех углах "БРЕСТ за 5 минут" был бы не хуже).

Так вот, возвращаясь к торию. Не понятно, откуда у россиян есть такая любовь и поклонение к "ториевым" реакторам, Росатом не имеет каких-то программ по этой линейке (людей и финансов и так еле хватает тянуть одновременно ВВЭР-*,БН/МБИР, БРЕСТ, СВБР, РИТМ и транспортные реактора, и массу малых проектов), единственное в этом поле - реактор "ЖАСМИН", предлагаемая ФЭИ установка для дожигания минорных актиноидов: жидкосолевой реактор с электроядерным бридером, идеологический конкурент MYRRHA, при этом тория там не планируется.

Получается, что та самая борьба за нематериальные ценности, которая ведется сторонниками атомной энергетики (это как минимум два новых облика атома и поиск положительного, например история, как франция за 25 лет совершила "атомный энергоповорот" без роста стоимости э/э) работает настолько неплохо, что даже здесь находит сторонников этих новых направлений.

Ну или ваши идеи, откуда берутся ториевые фанаты в России в комментарии.

P.S. Про то, почему перемешивание активной зоны(АЗ) - опасная вещь.

Ядерный реактор управляется запаздывающими нейтронами (и только ими, см начало статьи), которые физически появляются из некоторых продуктов деления урана/плутония. Поскольку нейтронное поле по АЗ распределено неравномерно, то перемешивание означает что это неравномерное распределение нейтронного поля для запаздывающих нейтронов надо умножать на физический перенос вещества. А поскольку перенос зависит от энерговыделения, а энерговыделение от нейтронного поля - получается адовая задача, с т.з. расчета, управления и безопасности.

Comments

thorgeir
Sep. 26th, 2017 04:36 am (UTC)
Да е-мое, неужели не видно проблемы-то?
Для тех кто никогда не сталкивался с проблемой - конечно нет. Тем более если ядерная физика в последнем полугодии 10 класса и все, дальше только бороцца с отсталостью рашки. ;)
antontsau
Sep. 26th, 2017 09:19 am (UTC)
Account Created on 3 March 2009 (#18930783) never updated

даааа, то ли дело с пустого блевничка за великую родинку двигать
thorgeir
Sep. 26th, 2017 10:32 am (UTC)
О, сам себя узнал и сам сознался! :)
antontsau
Sep. 26th, 2017 08:14 pm (UTC)
тебя еще раз в твою статистику потыкать? Ты не отрывайся, гордись профессией, отсосы - дело пачотное.
thorgeir
Sep. 27th, 2017 04:18 am (UTC)
Хыхыхы.... Ты же обратил внимание, что я писал Валентину не конкретно про кенгуру-боксера, а про общий случай? Но кенгуру-боксер все равно себя узнал! :)

Нахрен мне что-то писать в жижу, если я с детства дневники в любых формах не перевариваю? Чтобы открыть потом через 50 лет (когда этой жижи не будет гарантированно) и взностальгнуть? Пфф, я с куда большей пользой силы и время могу потратить, чем оставляя никому не нужные высеры о своей жизни, которые никому кроме близких-то в принципе не могут быть интересны. А вот если близких людей-то нету особо, вот тогда да - надо их по всему интернетику разыскивать таким способом.... ;)
antontsau
Sep. 27th, 2017 08:01 am (UTC)
А уже все, парадигма изменилась. Как вижу отсос за родинку - сразу проверка на тучку - ага, понятненько, ну добро пожаловать в пачотнейшее общество. Уже разделять можно только на гнойных и на пока еще в инкубационной фазе. Не более того.
thorgeir
Sep. 28th, 2017 05:42 am (UTC)
Найди жену, заведи детей, лучше двух-трех, потом попробуй пописать что-то в дневничок, кенгурашка. :) Разделяет он там, е-мое... :)
antontsau
Sep. 28th, 2017 06:16 am (UTC)
Ну то есть так и записываем - поцреот анончиковый, у которого кроме женоличинок ничего интересного вообще нет, и приходится отсасывать за родинку в камментах, чтоб совсем уж не чувствовать себя полным опущенцем. На это время находится.

Работать не пробовал, поцреотишко? А не находить причины, почему ты - анон с пустым блевничком, но с копротивлением. Впрочем маловажно, говорю же, отсос + пустой блевничок уже все говорят без дополнительного рассмотрения.
tnenergy
Sep. 28th, 2017 06:37 am (UTC)
Давайте дальше в личку с вашим содержательным диалогом.
antontsau
Sep. 28th, 2017 06:46 am (UTC)
Я уж сдерживаюсь со всех сил. Но вот такие копротивленцы 11рублевые уже все жыжо заполонили.

Profile

tnenergy
Ядерная энергия

Latest Month

September 2018
S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      
Powered by LiveJournal.com