?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Полгода назад я написал обзор с прогнозом, сколько же АЭС построят в России до ~2030 года. Прогноз получился довольно таки неутешительным - денег не хватает даже на просто замещение выбывающих РБМК и ВВЭР-440. Однако с тех пор ситуация слегка поменялась, поэтому пора сделать апдейт прогноза.

С одной стороны глава Росатома признал, что стоимость АЭС растет к смете, поэтому оценки затрат на строительство АЭС надо смещать вверх (тем более для будущего строительства, которое надо домножать на инфляцию).


Видимо для энергоблока ВВЭР-1200/ТОИ, который будет возводиться в 2018-2025 году стоило бы взять оценку стоимости энергоблока эдак в 160-180 млрд рублей в зависимости от конкретного проекта.

С другой стороны, вышел годовой отчет концерна Росэнергоатом (КРЭА) за 2016 год, где есть вот такая инфографика


"Имущественный взнос" здесь примерно эквивалентен субсидиям федерального бюджета на стротельство АЭС. Напомню, что интрига тут заключается в оценке собственных возможностей КРЭА по инвестированию - я ожидал, что в 2016 концерн так же как и в 2015 не сможет направить на инвестиции больше 80 млрд рублей, а он взял, напрягся и направил слегка больше 100. Из этих денег только часть пошла на АЭС, а именно 94151 млн рублей:


Сложно судить, откуда у КРЭА появились такие возможности по слому тренда - может быть это чисто бухгалтерские особенности завершения строительства блока НВАЭС-6 в 2016 году, или высвобождение каких-то финансов с другим направлений, а может быть, действительно, финансовая оптимизация, которую концерн ведет много лет, дает о себе знать. Кстати, эта оптимизация крайне негативно воспринимается линейными работниками, считающими, что "раньше было лучше".

Посмотрим на обновленный прогноз расходов на строительство АЭС

В 2017-2018 добавлены расходы на строительство НВАЭС блок 7 и Ростовская АЭС блок 4, примерно по 35 миллиардов рублей в год. В целом видно, что с небольшой натяжечкой и сдвигом сроков, КРЭА, видимо, сможет вводить замещающие РБМК мощности. Но в целом на этом и все, в лучшем случае нас ждет еще станция для замещения блоков 3-4 Кольской АЭС, где-нибудь к 2030 году, т.е. в целом пока кардинальных изменений в прогнозе не видно.

Впрочем, есть еще один источник финансового ресурса, который может быть задействован для расширения строительства АЭС - речь про "договоры на поставку мощности", т.е. тарифное субсидирование новых строящихся мощностей в Российской электроэнергетике. Сегодня КРЭА получает порядка 80 млрд рублей выручки через договоры ДПМ (из ~300), и некоторые прогнозы говорят, что эта цифра может вырасти вдвое-втрое.


Впрочем, здесь еще нет конкретных законодательных решений, поэтому неизвестно, будет ли отжаты дополнительные полтриллиона с рынка электроэнергетики и если да, то кто станет бенефециаром этого денежного потока.

Comments

( 326 comments — Leave a comment )
alicecoo
Sep. 3rd, 2017 11:55 am (UTC)
лучше бы они эти бабосы в альтернативную энергетику вложили- вся европа ветряками заставлена.
Андрей Гаврилов
Sep. 3rd, 2017 12:00 pm (UTC)
лучше кому/ для чего? Безконтекстных "лучше" не бывает.
(no subject) - tnenergy - Sep. 3rd, 2017 12:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alicecoo - Sep. 3rd, 2017 12:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Sep. 3rd, 2017 12:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alicecoo - Sep. 3rd, 2017 12:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Sep. 3rd, 2017 01:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alicecoo - Sep. 3rd, 2017 01:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Sep. 3rd, 2017 01:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alicecoo - Sep. 3rd, 2017 02:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Sep. 3rd, 2017 03:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Sep. 3rd, 2017 03:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egh0st - Sep. 3rd, 2017 02:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alicecoo - Sep. 3rd, 2017 02:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Sep. 3rd, 2017 03:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alicecoo - Sep. 3rd, 2017 03:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Sep. 3rd, 2017 03:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alicecoo - Sep. 3rd, 2017 04:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Sep. 3rd, 2017 04:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - Sep. 4th, 2017 10:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Sep. 3rd, 2017 03:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alicecoo - Sep. 3rd, 2017 04:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Sep. 3rd, 2017 04:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alicecoo - Sep. 3rd, 2017 04:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Sep. 3rd, 2017 04:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - seur - Sep. 3rd, 2017 06:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Vlad lukashov - Sep. 4th, 2017 03:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alicecoo - Sep. 6th, 2017 12:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - egh0st - Sep. 3rd, 2017 02:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alicecoo - Sep. 3rd, 2017 02:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egh0st - Sep. 3rd, 2017 03:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alicecoo - Sep. 3rd, 2017 03:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egh0st - Sep. 3rd, 2017 04:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alicecoo - Sep. 3rd, 2017 04:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egh0st - Sep. 3rd, 2017 04:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - superwad - Sep. 5th, 2017 09:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - alicecoo - Sep. 5th, 2017 09:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - superwad - Sep. 7th, 2017 07:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - alicecoo - Sep. 7th, 2017 06:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - superwad - Sep. 8th, 2017 07:23 am (UTC) - Expand
это что ли? - alicecoo - Sep. 8th, 2017 07:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Sep. 3rd, 2017 03:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egh0st - Sep. 3rd, 2017 03:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Sep. 3rd, 2017 04:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rusilver - Sep. 3rd, 2017 08:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - masuk0 - Sep. 5th, 2017 07:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - alicecoo - Sep. 5th, 2017 08:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - superwad - Sep. 5th, 2017 09:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - alicecoo - Sep. 5th, 2017 09:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - superwad - Sep. 7th, 2017 07:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - alicecoo - Sep. 7th, 2017 06:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Антон Богачев - Sep. 7th, 2017 07:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - superwad - Sep. 8th, 2017 05:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - Антон Богачев - Sep. 8th, 2017 06:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Sep. 8th, 2017 06:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - superwad - Sep. 8th, 2017 07:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Sep. 8th, 2017 07:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - Антон Богачев - Sep. 8th, 2017 08:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Sep. 8th, 2017 09:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - superwad - Oct. 20th, 2017 06:57 am (UTC) - Expand
упс упс - alicecoo - Sep. 8th, 2017 07:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - molchun22ru - Sep. 3rd, 2017 02:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alicecoo - Sep. 3rd, 2017 03:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - molchun22ru - Sep. 3rd, 2017 03:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rusilver - Sep. 3rd, 2017 08:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - molchun22ru - Sep. 4th, 2017 02:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - rusilver - Sep. 4th, 2017 07:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alicecoo - Sep. 6th, 2017 12:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - molchun22ru - Sep. 6th, 2017 01:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - alicecoo - Sep. 6th, 2017 03:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - elvir_iz - Sep. 3rd, 2017 04:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alicecoo - Sep. 6th, 2017 12:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - spam_for_you - Sep. 3rd, 2017 06:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rusilver - Sep. 3rd, 2017 08:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alicecoo - Sep. 3rd, 2017 09:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rusilver - Sep. 4th, 2017 07:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - iv_an_ru - Sep. 4th, 2017 04:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - alicecoo - Sep. 4th, 2017 08:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Sep. 5th, 2017 03:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Sep. 7th, 2017 04:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gvy - Sep. 15th, 2017 03:42 am (UTC) - Expand
johnleehooker
Sep. 3rd, 2017 12:48 pm (UTC)
Новые дпм? Так вроде и так мощностей уже избыток. Если считать в целом с новыми ТЭС и ГЭС. Рбмк заместят, тут всё понятно. А вот что-то новое - вряд ли, потребления нет.
tnenergy
Sep. 3rd, 2017 01:13 pm (UTC)
Именно такая позиция у правительства сейчас.
fixik_papus
Sep. 3rd, 2017 01:54 pm (UTC)
Ко всем затратам на строительство и эксплуатацию АЭС нужно не забывать добавлять
стоимость расходов на ликвидацию последствий катастрофического разрушения энергоблока * вероятность такого события

прецедентов было уже 2 - посчитать затраты и вероятность можно с адекватной достоверностью уже

почему не считают? потому что с учетом такого фактора строительство АЭС на густонаселенных территориях станет принципиально бессмысленным экономически
tnenergy
Sep. 3rd, 2017 02:00 pm (UTC)
Вероятность аварий на АЭС с дизайнов первого поколения снижена на 3 порядка. Если эту расчетную вероятность (около 10^-5 за жизнь АЭС) умножить на стоимость ликвидации последствий аварии на АЭС Фукусима (200 млрд долларов) то получится аж 2 млн долларов.
(no subject) - alicecoo - Sep. 3rd, 2017 03:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fixik_papus - Sep. 3rd, 2017 03:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alicecoo - Sep. 3rd, 2017 04:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Sep. 3rd, 2017 04:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alicecoo - Sep. 3rd, 2017 07:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Sep. 3rd, 2017 07:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alicecoo - Sep. 3rd, 2017 09:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Sep. 3rd, 2017 09:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alicecoo - Sep. 3rd, 2017 10:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Sep. 4th, 2017 01:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - alicecoo - Sep. 4th, 2017 08:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Sep. 4th, 2017 08:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - alicecoo - Sep. 4th, 2017 09:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - Sep. 4th, 2017 09:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - alicecoo - Sep. 4th, 2017 10:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - Sep. 4th, 2017 10:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Sep. 4th, 2017 01:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alicecoo - Sep. 4th, 2017 10:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - Sep. 4th, 2017 03:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alicecoo - Sep. 4th, 2017 06:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Sep. 4th, 2017 06:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alicecoo - Sep. 4th, 2017 06:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Sep. 4th, 2017 07:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Sep. 5th, 2017 02:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - Ilya Kiselev - Sep. 5th, 2017 02:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Sep. 5th, 2017 02:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Ilya Kiselev - Sep. 5th, 2017 04:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alicecoo - Sep. 6th, 2017 12:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - ko11ekzioner - Sep. 6th, 2017 04:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - alicecoo - Sep. 6th, 2017 05:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Sep. 28th, 2017 07:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Sep. 5th, 2017 03:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - Sep. 4th, 2017 06:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Sep. 4th, 2017 06:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - Sep. 4th, 2017 06:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alicecoo - Sep. 4th, 2017 06:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Sep. 4th, 2017 07:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alicecoo - Sep. 4th, 2017 07:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Sep. 5th, 2017 02:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - superwad - Sep. 5th, 2017 09:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - alicecoo - Sep. 5th, 2017 10:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Sep. 5th, 2017 11:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - superwad - Sep. 7th, 2017 07:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - alicecoo - Sep. 7th, 2017 06:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - superwad - Sep. 8th, 2017 05:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - alicecoo - Sep. 8th, 2017 07:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - Sep. 8th, 2017 12:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Sep. 8th, 2017 02:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - maniaq - Sep. 6th, 2017 10:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - alicecoo - Sep. 6th, 2017 11:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - maniaq - Sep. 6th, 2017 11:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Sep. 6th, 2017 11:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - maniaq - Sep. 6th, 2017 11:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Sep. 6th, 2017 12:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - maniaq - Sep. 6th, 2017 12:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alicecoo - Sep. 6th, 2017 03:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - maniaq - Sep. 6th, 2017 06:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Sep. 6th, 2017 06:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Sep. 6th, 2017 11:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Sep. 5th, 2017 02:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Sep. 5th, 2017 03:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - alicecoo - Sep. 5th, 2017 09:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Sep. 5th, 2017 11:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - alicecoo - Sep. 5th, 2017 11:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Sep. 5th, 2017 11:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Sep. 4th, 2017 01:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fixik_papus - Sep. 3rd, 2017 03:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Sep. 3rd, 2017 04:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fixik_papus - Sep. 3rd, 2017 04:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Sep. 3rd, 2017 04:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fixik_papus - Sep. 3rd, 2017 05:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Sep. 3rd, 2017 05:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - antontsau - Sep. 5th, 2017 07:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Sep. 5th, 2017 08:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - antontsau - Sep. 5th, 2017 08:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Sep. 5th, 2017 08:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - antontsau - Sep. 5th, 2017 09:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alicecoo - Sep. 6th, 2017 01:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - antontsau - Sep. 6th, 2017 01:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Sep. 6th, 2017 11:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - alicecoo - Sep. 6th, 2017 01:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Sep. 6th, 2017 01:40 pm (UTC) - Expand
резюмируем: - Андрей Гаврилов - Sep. 6th, 2017 09:14 am (UTC) - Expand
Re: резюмируем: - antontsau - Sep. 6th, 2017 09:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - alicecoo - Sep. 3rd, 2017 03:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Sep. 3rd, 2017 03:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Sep. 3rd, 2017 04:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Sep. 4th, 2017 08:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - alicecoo - Sep. 4th, 2017 09:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Sep. 4th, 2017 09:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - alicecoo - Sep. 4th, 2017 06:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Sep. 4th, 2017 06:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Sep. 5th, 2017 02:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Sep. 5th, 2017 10:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - ko11ekzioner - Sep. 6th, 2017 04:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - alicecoo - Sep. 6th, 2017 05:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Sep. 6th, 2017 06:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Sep. 8th, 2017 09:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - alicecoo - Sep. 5th, 2017 11:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Sep. 5th, 2017 11:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - savechenkov - Sep. 6th, 2017 02:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Sep. 5th, 2017 02:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - rusilver - Sep. 3rd, 2017 08:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - Sep. 4th, 2017 09:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - affidavid - Sep. 5th, 2017 10:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Sep. 6th, 2017 11:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - Sep. 6th, 2017 11:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Sep. 6th, 2017 12:07 pm (UTC) - Expand
alex_faddeev
Sep. 3rd, 2017 02:15 pm (UTC)
Тоже недавно размышлял на эту тему.
Подумалось, что в контексте избытка мощности и дороговизны ВВЭР-1200/ТОИ возможным вариантом является задержка ввода блоков замещения для КуАЭС и СмАЭС. Т.е. РБМК будут выведены, а блоки замещения будут введены лет на ~5 позже.
Кстати, почему у Вас в расчётах нет 3-го блока КуАЭС-2, хотя 3-й блок КуАЭС был запущен раньше 2-го блока СмАЭС?
tnenergy
Sep. 3rd, 2017 03:02 pm (UTC)
>Подумалось, что в контексте избытка мощности и дороговизны ВВЭР-1200/ТОИ возможным вариантом является задержка ввода блоков замещения для КуАЭС и СмАЭС.

"Избыток мощности" означает что у нас ситуация кризиса затянется на десятилетия. Мне кажется это нереально - будет либо спад потребления либо все же рост.

Насчет задержек - ну они неизбежны. ЛАЭС-2 начинали строить с плановым пятилетним перекрытием, КуАЭС-2 уже строят впритык (первый блок) и практически гарантированно до декабря 2021 в строй не введут. Но хуже от этого будет только КРЭА...

>Кстати, почему у Вас в расчётах нет 3-го блока КуАЭС-2, хотя 3-й блок КуАЭС был запущен раньше 2-го блока СмАЭС?

Не знаю, если честно, просто по СмАЭС есть планы в 2020 году начать подготовку площадки, а по второй очереди КуАЭС я ничего не видел, даже в госпрограмме размещения мощностей... В целом расчет очень прикидочный - скорее про то, можно ли с ограничением 100 млрд в год хотя бы замещаться, или нужно 150 (или хватит 70).

(no subject) - rusilver - Sep. 3rd, 2017 08:32 pm (UTC) - Expand
kudincev
Sep. 3rd, 2017 02:23 pm (UTC)
Так когда будут строить КУ АЭС 2 ?
tnenergy
Sep. 3rd, 2017 02:57 pm (UTC)
Уже строят, во всяком случае площадку готовят третий год. Кажется в этом году должен быть первый бетон.
(no subject) - _macabra_ - Sep. 3rd, 2017 07:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Sep. 3rd, 2017 07:15 pm (UTC) - Expand
fixik_papus
Sep. 3rd, 2017 03:57 pm (UTC)
В какую статью расходов посчитают сгоревший на НВАЭС-6 генератор?
tnenergy
Sep. 3rd, 2017 04:22 pm (UTC)
Без понятия (с бухгалтерской точки зрения). Насколько я понимаю, что все договорились, что это косяк конструкции нового генератора.
(no subject) - superwad - Sep. 5th, 2017 09:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - fixik_papus - Sep. 5th, 2017 10:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - superwad - Sep. 7th, 2017 07:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - gvy - Sep. 15th, 2017 03:45 am (UTC) - Expand
norian
Sep. 3rd, 2017 04:37 pm (UTC)
всё замещать и не надо

промышленность всё равно сдохнет под санкциями, а добыча ископаемых сама себя обеспечит

половину наверно построят, остальное демонтируют и захоронят

tnenergy
Sep. 3rd, 2017 04:58 pm (UTC)
Что-то пока не особо-то дохнет.

Кстати, основной потребитель э/э - не промышленность в простом понимании этого слова.

Edited at 2017-09-03 04:59 pm (UTC)
(no subject) - norian - Sep. 3rd, 2017 05:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - Sep. 4th, 2017 09:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - antontsau - Sep. 5th, 2017 07:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - novocaine2014 - Sep. 4th, 2017 11:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - tt_pavlodar - Sep. 4th, 2017 09:21 pm (UTC) - Expand
vadimrishon
Sep. 3rd, 2017 05:02 pm (UTC)
Была статейка на Гиктайме, что на БелАЭС не знают куда деть эл.энергию, т.к Литва и Польша отказались покупать.
А как с этим обстоит в районах ввода новых мощностей?
tnenergy
Sep. 3rd, 2017 07:41 pm (UTC)
>А как с этим обстоит в районах ввода новых мощностей?

Есть определенные проблемы с выводом энергии с Белоярской АЭС (что в том числе определяет нежелание строить там БН-1200), и в меньшей степени проблемы вокруг Ленинградской АЭС. Остальные станции находят спрос.

Но поскольку мы говорим о станциях замещения, то очевидно, что вопросов не возникнет.
(no subject) - vadimrishon - Sep. 4th, 2017 01:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Sep. 4th, 2017 02:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - superwad - Sep. 5th, 2017 10:00 am (UTC) - Expand
Всё сложнее. - svarogych - Sep. 5th, 2017 12:41 pm (UTC) - Expand
tt_pavlodar
Sep. 3rd, 2017 06:24 pm (UTC)
Увы, без масштабной индустриализации надеяться на резкий рост электроэнергетического строительства не приходится...

Edited at 2017-09-03 06:29 pm (UTC)
clock_source
Sep. 4th, 2017 08:57 pm (UTC)
вы пропустили тутошний цимес:
http://tnenergy.livejournal.com/82747.html
(no subject) - tt_pavlodar - Sep. 4th, 2017 09:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Sep. 5th, 2017 03:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - clock_source - Sep. 10th, 2017 05:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tt_pavlodar - Sep. 10th, 2017 07:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - clock_source - Sep. 10th, 2017 08:03 pm (UTC) - Expand
rusilver
Sep. 3rd, 2017 08:25 pm (UTC)
180 млрд. руб. за блок - это меньше, чем $3000/кВт.
По нынешним временам это очень дёшево.
tnenergy
Sep. 4th, 2017 09:52 am (UTC)
Ну разве что в сравнении с английскими EPR-1600 и американскими AP-1000...
(no subject) - plaksiva9tr9pka - Sep. 4th, 2017 11:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Sep. 4th, 2017 01:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rusilver - Sep. 4th, 2017 07:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Sep. 5th, 2017 11:56 am (UTC) - Expand
Slava Veldyukhov
Sep. 4th, 2017 04:38 pm (UTC)
Удивительно, что при подсчетах постоянно упускают "незначительные" нюансы. Даже не беря в расчет аварии разной степени тяжести. Выводя из эксплуатации обычный энергоблок/ очередь, вы получаете горы металлолома, который можно продать, а учитывая качество металла, выпускаемого в тогдашем СССР, те же роторы, потом ещё не мало лет изпользуют в том же Казахстане ( к примеру), по прямому назначению. Что делать с тысячами тонн фонящего металла энергоблока ядерного? Сколько стоит перевод хоть в какое-то безопасное состояние этого добра? Ответа нет. Что делать с отработавшим топливом? Сколько стоит постройка хранилища в гранитной породе? Во сколько рублей, долларов, бананов обойдётся его содержание? Водоотведение, система охлаждения ( если понадобится), содержание бригады, которая будет обслуживать оборудование? А ещё нужны специалисты, которые со всей этой грязью умеют работать- читай высокие з/п, пенсия по 1 списку и т.д. А ещё толпа охранников, которые будут какашки пинать/ террористов убивать за такие же высокие з/п и ранние пенсии. Сколько это будет стоить? И ведь хранилищам этим придётся работать тысячи лет. Источник, который тысячи лет приносит постоянные издержки производства. А перед этим, отходы надо под особой охраной ( счётчик капает) доставить на тот же Маяк. А там переработать и остекловать, в бочки запаять (опять высокооплачиваемые специалисты с пенсией в 45). Не за счёт ли бюджета все это делается?
И говоря про дотации других видов генерации, не забывайте, сколько дотаций получает сам РосАтом. И на строительство хранилищ, и на строительство новых энергоблоков ( дешёвые/ не вполне "рыночные" кредиты тоже своего рода дотация). Белорусскую АЭС случайно не на российский кредит строят, который потом простят? Вот уж дотация сотого левела. Но нет, атом он сам себя кормит, а все остальные на дотациях сидят...

Edited at 2017-09-04 04:39 pm (UTC)
tnenergy
Sep. 4th, 2017 04:52 pm (UTC)
>Удивительно, что при подсчетах постоянно упускают "незначительные" нюансы.

Я думаю, что долго вы со своими лозунгами не продержитесь. Я в блоге уже не раз писал на тему стоимости вывода АЭС, не так все там и страшно.

>те же роторы, потом ещё не мало лет изпользуют в том же Казахстане ( к примеру), по прямому назначению. Что делать с тысячами тонн фонящего металла энергоблока ядерного?

Это роторы энергоблока АЭС "фонят" что ли?

>Сколько стоит перевод хоть в какое-то безопасное состояние этого добра? Ответа нет.

Есть, просто вы не в курсе.

>Сколько стоит постройка хранилища в гранитной породе? Во сколько рублей, долларов, бананов обойдётся его содержание?

Что, не знаете? Может быть ответ вас удивит...

>Сколько это будет стоить?

Столько вопроосов без ответов у вас... может если нагуглить ответы, то окажется, что неприятно мало, с учетом тех десятков миллиардов долларов, что зарабатывает энергоблок АЭС за свой жизненный цикл?

>А перед этим, отходы надо под особой охраной ( счётчик капает) доставить на тот же Маяк. А там переработать и остекловать, в бочки запаять (опять высокооплачиваемые специалисты с пенсией в 45). Не за счёт ли бюджета все это делается?

А может и не доставить, и не охранять, а захоронить. И нет, не за счет бюджета.

>И говоря про дотации других видов генерации, не забывайте, сколько дотаций получает сам РосАтом.

Сколько?

>Белорусскую АЭС случайно не на российский кредит строят, который потом простят?

Вы знаете будущее? Курс доллара на 10.09.2017 не подскажите?



Edited at 2017-09-04 04:53 pm (UTC)
(no subject) - Slava Veldyukhov - Sep. 4th, 2017 06:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Sep. 4th, 2017 07:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Slava Veldyukhov - Sep. 4th, 2017 08:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - novocaine2014 - Sep. 5th, 2017 07:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - Slava Veldyukhov - Sep. 5th, 2017 08:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - superwad - Sep. 5th, 2017 10:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - Slava Veldyukhov - Sep. 5th, 2017 10:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - superwad - Sep. 7th, 2017 07:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - novocaine2014 - Sep. 5th, 2017 03:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Slava Veldyukhov - Sep. 5th, 2017 05:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - novocaine2014 - Sep. 5th, 2017 03:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sourann - Sep. 5th, 2017 01:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - novocaine2014 - Sep. 5th, 2017 02:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sourann - Sep. 5th, 2017 03:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - novocaine2014 - Sep. 5th, 2017 05:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sourann - Sep. 5th, 2017 06:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - novocaine2014 - Sep. 5th, 2017 07:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - Slava Veldyukhov - Sep. 5th, 2017 08:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - superwad - Sep. 5th, 2017 10:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - Slava Veldyukhov - Sep. 5th, 2017 10:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - superwad - Sep. 7th, 2017 08:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Sep. 5th, 2017 11:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - Slava Veldyukhov - Sep. 5th, 2017 12:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Sep. 5th, 2017 12:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Slava Veldyukhov - Sep. 5th, 2017 01:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - novocaine2014 - Sep. 5th, 2017 01:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Slava Veldyukhov - Sep. 5th, 2017 02:47 pm (UTC) - Expand
занятно - Андрей Гаврилов - Sep. 5th, 2017 03:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Sep. 5th, 2017 11:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - Slava Veldyukhov - Sep. 5th, 2017 12:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Sep. 5th, 2017 12:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Slava Veldyukhov - Sep. 5th, 2017 01:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Sep. 5th, 2017 01:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Slava Veldyukhov - Sep. 5th, 2017 02:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Sep. 5th, 2017 03:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Slava Veldyukhov - Sep. 5th, 2017 01:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Sep. 5th, 2017 01:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Slava Veldyukhov - Sep. 5th, 2017 01:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Sep. 5th, 2017 02:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Slava Veldyukhov - Sep. 5th, 2017 03:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Sep. 5th, 2017 03:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Slava Veldyukhov - Sep. 5th, 2017 04:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Sep. 5th, 2017 05:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Антон Богачев - Sep. 7th, 2017 08:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - clock_source - Sep. 4th, 2017 08:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Slava Veldyukhov - Sep. 4th, 2017 08:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Sep. 5th, 2017 03:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Sep. 5th, 2017 03:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Sep. 4th, 2017 05:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alicecoo - Sep. 5th, 2017 11:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Sep. 5th, 2017 12:25 pm (UTC) - Expand
во-во! - alicecoo - Sep. 5th, 2017 12:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Sep. 5th, 2017 12:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alicecoo - Sep. 5th, 2017 12:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Sep. 5th, 2017 12:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alicecoo - Sep. 5th, 2017 01:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Sep. 5th, 2017 01:56 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
tnenergy
Sep. 5th, 2017 04:19 pm (UTC)
Re: стоимость БелАЭС жестко ограничена суммой кредита
Тут написано про Белоярскую АЭС, она строилась без кредитов.
pachem
Sep. 6th, 2017 09:21 am (UTC)
( 326 comments — Leave a comment )

Profile

tnenergy
Ядерная энергия

Latest Month

November 2017
S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  
Powered by LiveJournal.com