?

Log in

Previous Entry | Next Entry

Я уже рассказывал как-то про реакторы, которые летали в космос - всего их чуть больше 30 штук. Рассказывал и про радиоизотопные термоэлектрические генераторы на Pu238. Но в разделе “космические реакторы” есть еще одна интересная глава (пока, правда, теоретическая) - а какие есть варианты для снабжения электроэнергией ядерного происхождения космических колоний?


Причем, речь пойдет про поселения, расположенные на поверхности небесных тел (практически, речь пока может идти про Луну или Марс, хотя циклеры - тоже интересный объект).


Вообще говоря, последние лет 10 единственной интересной точкой на луне считается полюса, где существуют как вечно-затененные места (например Shoemaker) так и вечно освещенные горы - тут явно вполне возможно снабжать лунную базу с помощью солнечных панелей.


Вслед за определением местоположения для междупланетной АЭС, необходимо хоть как-то очертить ее параметры. Хотя периодически кое-кто заводит речь даже о миллионе человек на Марсе, думаю, не слишком консервативной будет оценка, что колонии скорее всего будут представлять собой небольшие аванпосты с не более, чем 10 человеками на борту и потреблением электроэнергии не выше первых сотен киловатт. Попробуем пройтись по вариантам ядерной энергоустановки такой кологии ЯЭУ, начав с самых маленьких


Поскольку ядерный реактор ограничен снизу по массе (нельзя сделать ядерный реактор легче нескольких сотен килограмм), то первыми на ум приходят радиоизотопные термоэлектрические генераторы - РИТЭГи. Поскольку вес для нас весьма критичен, то варианты с дешевыми изотопами типа Sr90 не пройдут: придется либо снабжать наш РИТЭГ многотонной биозащитой, либо придумывать способ запуска, при котором никто не будет приближаться к космическому спутнику с РИТЭГом на всех этапах подготовки.



Для иллюстрации - наземный РИТЭГ Бета-М на изотопе Sr90. Желтое - 2 килограмма радиоизотопного источника тепла, а вокруг 300 кг биозащиты из обедненного урана. Мощность - несколько десятков ватт.

Остается традиционный для космоса Pu238, как самый легкий. РИТЭГи с полупроводниковыми преобразователями заодно и самые простые ядерные источники энергии - тут нет ни движущихся элементов, ни жидкости, ни газа, а практически полное отсутствие гамма-излучения позволяет полупроводниковым преобразователям жить долго. Кстати, плутониевые РИТЭГи уже работали на Луне в составе аппаратуры ALSEP в экспедициях Аполлонов.



РИТЭГ ALSEP на Луне. На картинке как раз процесс зарядки плутония из транспортного контейнера в радиатор РИТЭГ.


Но у плутониевых РИТЭГ есть минус - астрономический ценник, доходящий до 100 млн долларов за киловатт мощности, и отсутствие нуклидной базы, чтобы сделать, к примеру, мегаваттный РИТЭГ.


Однако, если у нас есть запас в несколько тонн на ЯЭУ, появляется новый вариант - компактный ядерный реактор, который можно в неактивированном состоянии (здесь, кстати, конструкторов поджидают неожиданные проблемы, как вам, например проблема самозапуска околокритичного реактора под влиянием космических лучей?) привезти, закопать, и только затем включить. Именно в таком ключе обычно и ведутся проработки - такая ЯЭУ получается доставляемой рейсом существующих ракет, не запредельно дорогой, не опасной до пуска, и не требующих сверхдлинных НИОКР.


Вот, например, рендер реактора FSP на Луне, о нем ниже.


Прежде чем перейти к обсуждению нескольких известных проектов таких ЯЭУ, неплохо бы вспомнить технологии летавших реакторов. Первый в космос отправился американский Snap 10A: реактор на ВОУ с гидридом циркония в качестве замедлителя, и NaK эвтектикой в качестве теплоносителя, полупроводниковый преобразователь выдавал от тепла реактора 550 ватт электрических при весе 450 килограмм. Большая серия советских БЭС-5 с похожей конструкцией давала 2 киловатта при 700 кг веса. Наконец, вершина линейки ЯЭУ “Топаз”/”Енисей” использовали совершенно другую технологию выработки электроэнергии. Это термоэмиссионный реактор, в котором система генерации электричества и реактор совмещены. Грубо говоря, блочки уранового топлива тут служат катодами радиоламп, вырабатывающих напряжение и ток за счет термоэмиссии электронов. В результате при весе 980 кг система выдавала 5 киловатт (э).



Электрогенерирующие твэлы наследников "Топаза" - ультрахайтечное изделие, к сожалению с очень узкой применимостью и невысоким кпд.

Таким образом в классе “легких” реакторов технологически у нас есть вариант 1: “усложненный РИТЭГ”, где источник ядерного тепла становится управляемым и более мощным, а полупроводниковый преобразователь приходится все же вынести из активной зоны и соединить жидким теплоносителем. Вариант 2 - уникальная советская технология прямого преобразования, впрочем так же требующая жидкий теплоноситель для выноса тепла на радиатор.


Термоэмиссионные реакторы в СССР были спроектированы на диапазон мощностей 25...100 кВт электрических, при весе 3-12 тонн. Правда есть одна особенность - в космосе не нужна круговая защита, достаточно секторальной. На поверхности такой вариант работает не очень, т.к. ионизирующее излучение отражается от поверхности и портит радиаторы, преобразователи, насосы и т.п. Поэтому к массам космических прототипов следует добавлять либо немаленькую биозащиту, либо вес земле(луно, марсо)ройной техники, для окапывания будущей АЭС.



А это характеристи и нейтронно-физическая модель того, докуда были проработаны термоэмиссионные реакторы - 361-твэльная ЯЭУ мощностью 550 киловатт электрических, для проектировавшегося в конце 80х межорбитального буксира "Геркулес"


Теоретически, следующей рубеж по мощности (>100 кВт) должен полностью принадлежать реакторам с машинным преобразованием тепловой энергии: с двигателями Стирлинга и газотурбинными генераторами. Однако не все так просто:


За 25 лет, прошедших с первого полета термоэмисионных реакторов в космосе в ФЭИ было разработано несколько десятков вариантов подобных ЯЭУ, в т.ч. для марсианских и лунных баз, мощностью до 600 кВт. Только для более мощных блоков машинное преобразование уже начинает в целом выигрывать по получившейся массе и простоте энергоустановки. Поэтому мысль в западных и отечественных проектов идет по разному: в проработках лунных и марсианских баз от РКК “Энергия” вы найдете в основном термоэмисионные ЯЭУ, в проработках NASA - машинные ЯЭУ.



Еще один отечественный проект термоэмиссионной ЯЭУ - на этот раз для марсианской базы.


Впрочем, надо понимать, что все отечественные предложения >50 кВт(э) - весьма бумажные, и требующие НИОКР. К преимуществам термоэмиссионных ЯЭУ можно отнести отсутствие вращающейся механики (при использовании электромагнитных насосов и жидкометаллического теплоносителя), высокую рабочую температуру, сокращающую размер и вес радиаторов, к недостаткам - сложную, энергонапряженную конструкцию твэлов и небольшой ресурс.



Кстати, почти все космические реакторы для облегчения имеют одну и ту же конструктивную схему - плотная активная зона, реактивность в которой управляется с помощью поворотных барабанов, контролирующих утечку нейтронов из АЗ - в одном положении они поглощают нейтроны, в другом - отражают обратно.

Посмотрим теперь на проекты NASA. Начать хотелось бы с разрабатываемого с конце 90х по середину 2000х реактора SAFE (на самом деле, целой линейки реакторов - в основном для дальних космических полетов, типа миссии JIMO к спутникам Юпитера). Это высокотемпературный (впрочем, все космические реакторы высокотемпературные - т.к. сбрасывать тепло в вакууме очень сложно, то приходится делать радиаторы горячими, а активную зону - крайне горячей) реактор с оксидным урановым топливом высокого обогащения, отводом тепла с помощью жидкометаллических тепловых труб (при температуре 1450К - интересно посмотреть, из чего сделана оболочка такой трубки) и преобразованием тепла в электричество на базе двигателя Стирлинга или газотурбинного блока.


На тему высокотемпературности есть такой интересный слайд, связывающий температуру теплоносителя на выходе из АЗ (нижняя шкала) с необходимым материалом оболочки (цвет) и удельной энергоемкостью АЗ. Точками нанесены существовавшие в железе реакторы и концепты (незакрашенные треугольники).

SAFE прорабатывался сразу во многих вариантов, дело дошло до тепловых испытаний 30-киловаттного блока (макета с ТЭН) с двигателем Стрилинга на 350 ватт электрических. В лаборатории Сандия испытывалось топливо. Проект был закрыт в середине 2000х вместе с отменой миссии JIMO к лунам Юпитера.


Технологическая карта различных вариантов SAFE.


SAFE вполне можно было преобразовать для наземных миссий, что и было сделано в программе Fission Surface Power System (FSP), последовавшей сразу за SAFE




FSP особенно интересен тем, что он проектировался для работы сразу на поверхности Луны. Реакторная установка имела мощность тепловую мощность в 200 и электрическую в 40 кВт при массе 5800-6600 кг (в зависимости от возможностей лунной базы по закапыванию/окапыванию РУ - интересный системный аспект), время работы на мощности в 8 лет и более умеренные температурные параметры, чем “простой и надежный” SAFE. В качестве генератора используется модули с двигателями Стирлинга (по 10 кВт), теплоноситель - NaK эвтектика, два контура, температура АЗ довольно умеренная (около 480 С). Сброс тепла, как обычно - излучением с больших радиаторов. Проект был хорошо проработан в железе в начале 2010х, в т.ч. были проведены испытания полноразмерной тепловой схемы (с насосами, двигателями Стирлинга, радиаторами) в вакуумной камере.



Железо, изготовленное в ходе НИОКР ЯЭУ FSP.

Хотя мощность в этом проекте меньше, чем максимальная бумажная для термоэмиссионных реакторов, надо признать, что это более реалистичный вариант.


Как видно из вышеприведенного текста, в основном проекты напланетных ЯЭУ представлены “бумажными” реакторами, которые тем не менее базируются на когда-то воплощенных в железе технологиях и проведенных НИОКР. Можно полагать, что разрабатывающийся сегодня быстрый газовый реактор РУГК тепловой мощностью в 4 мегаватта с газотурбинным преобразователям по 250 кВт тоже скоро ляжет в базис напланетных ЯЭУ. Во всяком случае для тех баз, где будет мыслится энергопотребление в сотни киловатт. Напомню, что при массе до 20 тонн и ресурсе в 10 лет это один из самых лучших вариантов по соотношению запасенная энергия/вес.

P.S. Не могу пройти мимо прекрасного: схемы 200 мегаваттного космической ядерной энергоустановки на уран-калий-фторидной плазме с МГД-генератором, весом всего 74 тонны:


Comments

( 343 comments — Leave a comment )
_hellmaus_
Jan. 22nd, 2017 06:38 pm (UTC)
Уран-калий-фторидная плазма, 4000К - из чего они собирались делать стенки?
tnenergy
Jan. 22nd, 2017 06:40 pm (UTC)
Из мифрила наверное, не знаю. Скорее всего там что-нибудь вроде завесы + регенеративного охлаждения.
(no subject) - the_blasted_one - Jan. 23rd, 2017 07:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Jan. 28th, 2017 07:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - the_blasted_one - Jan. 28th, 2017 04:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Jan. 28th, 2017 04:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Jul. 9th, 2017 03:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Nikolay Pokhodenko - Jan. 23rd, 2017 05:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Jan. 23rd, 2017 06:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - foxhound_lj - Jan. 24th, 2017 03:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Jul. 9th, 2017 03:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - anonim_legion - Jan. 24th, 2017 06:23 pm (UTC) - Expand
lazy_flyer
Jan. 22nd, 2017 07:04 pm (UTC)
Очень интересно, спасибо.
velizhan
Jan. 22nd, 2017 07:27 pm (UTC)
Кстати, возник вопрос - наверняка все это уже известно давно, но мне не попадалось. Как дело обстоит с космической радиация в вечно-затененных местах? Можно ли там долго жить, или там примерно так же как и вне радиационных поясов?
tnenergy
Jan. 22nd, 2017 07:30 pm (UTC)
Даже если там хорошо с защитой от солнечного ветра и солнечных вспышек, галактические космические лучи никуда не деваются, и дают свои десятки бэр в год (на поверхности).
(no subject) - electricbugi - Jan. 22nd, 2017 09:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ardelfi - Jan. 22nd, 2017 09:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - amginskiy - Jan. 23rd, 2017 01:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - ardelfi - Jan. 23rd, 2017 02:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - amginskiy - Jan. 28th, 2017 05:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - ardelfi - Jan. 28th, 2017 06:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - permea_kra - Jan. 22nd, 2017 09:25 pm (UTC) - Expand
bulgurkhan
Jan. 22nd, 2017 07:28 pm (UTC)
Скорее всего марсианская колония будет снабжаться энергией от солнечных панелей.Учитывая темпы прогресса и все возрастающие инвестиции в солнечную энергетику,можно предположить,что создание гибких пластин не за горами.Забросят рулоны на Марс,где низкая сила притяжения и разреженная атмосфера позволит разворачивать на облегченных конструкциях огромные поля,а в качестве аккумулятора задействуют водород,полученный путем электролиза.
Думаю более актуальны реакторы для полетов и колоний за пределами пояса астероидов,но это лет через 50.

Edited at 2017-01-22 07:32 pm (UTC)
tnenergy
Jan. 22nd, 2017 07:37 pm (UTC)
>разворачивать на облегченных конструкциях огромные поля,а в качестве аккумулятора задействуют водород,полученный путем электролиза.

Зависит от многих обстоятельств. Если это миссия посещения, то с ЯЭУ никто связываться не будет. Если долговременная - то возникнет соблазн замкнуть как можно больше элементов СЖО, потребление вырастет, зависимость от э/э вырастет, и тут ЯЭУ может значительно выиграть по весу.

В условиях марсианской поверхности самые передовые СБ будут весить где-то 30 кг/кВт, с учетом КИУМ, скажем, 0,25 - только СБ будут заметно проигрывать по весу ЯЭУ 200...400 кВт, а еще и аккумуляторы нужны.
(no subject) - bulgurkhan - Jan. 22nd, 2017 07:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Jan. 22nd, 2017 07:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bulgurkhan - Jan. 22nd, 2017 08:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Jan. 22nd, 2017 08:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bulgurkhan - Jan. 22nd, 2017 09:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Jan. 22nd, 2017 09:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bulgurkhan - Jan. 22nd, 2017 10:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Jan. 22nd, 2017 11:16 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
Re: Опять 25 - jr0 - Jan. 24th, 2017 10:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - Jan. 26th, 2017 12:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - Jan. 26th, 2017 05:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - Jan. 27th, 2017 04:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - Jan. 27th, 2017 04:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - Jan. 28th, 2017 09:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - Jan. 28th, 2017 11:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - Jan. 29th, 2017 10:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - Jan. 30th, 2017 09:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nastojashheeimj - Jan. 22nd, 2017 08:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - iv_an_ru - Jan. 23rd, 2017 05:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - nastojashheeimj - Jan. 23rd, 2017 07:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - iv_an_ru - Jan. 23rd, 2017 07:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - nastojashheeimj - Jan. 23rd, 2017 07:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - iv_an_ru - Jan. 23rd, 2017 08:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - pavin_au - Jan. 23rd, 2017 11:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - iv_an_ru - Jan. 24th, 2017 03:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Jan. 23rd, 2017 09:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - nastojashheeimj - Jan. 23rd, 2017 09:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - vitus_wagner - Jan. 23rd, 2017 07:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - Jan. 24th, 2017 03:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - vitus_wagner - Jan. 24th, 2017 04:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - Jan. 24th, 2017 05:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - vitus_wagner - Jan. 24th, 2017 06:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - Jan. 24th, 2017 06:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - vitus_wagner - Jan. 24th, 2017 07:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - Jan. 24th, 2017 07:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - vitus_wagner - Jan. 24th, 2017 08:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - Jan. 24th, 2017 08:09 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
Re: Невесомость - jr0 - Jan. 24th, 2017 10:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Jan. 23rd, 2017 09:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - vitus_wagner - Jan. 23rd, 2017 07:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - iv_an_ru - Jan. 23rd, 2017 08:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - Jan. 24th, 2017 06:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - Nikolay Pokhodenko - Jan. 23rd, 2017 07:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pogoretskuy - Jan. 22nd, 2017 09:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - restartmylife - Jan. 22nd, 2017 09:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ins0mnis - Jan. 23rd, 2017 08:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Jan. 23rd, 2017 09:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - pogoretskuy - Jan. 23rd, 2017 10:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - siron_nsk - Jan. 23rd, 2017 10:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - Jan. 23rd, 2017 06:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - Jan. 24th, 2017 08:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Jan. 24th, 2017 08:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - Jan. 24th, 2017 10:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - vitus_wagner - Jan. 23rd, 2017 06:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Jan. 23rd, 2017 09:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Jan. 23rd, 2017 09:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Jan. 23rd, 2017 10:58 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - jr0 - Jan. 23rd, 2017 12:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Jan. 24th, 2017 02:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - Jan. 24th, 2017 05:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Jan. 24th, 2017 06:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - Jan. 24th, 2017 06:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Jan. 24th, 2017 06:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - Jan. 24th, 2017 07:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Jan. 24th, 2017 07:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - Jan. 24th, 2017 07:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Jan. 24th, 2017 09:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - Jan. 24th, 2017 10:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Jan. 24th, 2017 10:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - Jan. 24th, 2017 10:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Jan. 24th, 2017 10:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Jan. 24th, 2017 08:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - Jan. 24th, 2017 10:26 am (UTC) - Expand
1. - Андрей Гаврилов - Jan. 24th, 2017 07:07 am (UTC) - Expand
Re: 1. - jr0 - Jan. 24th, 2017 07:11 am (UTC) - Expand
3. - Андрей Гаврилов - Jan. 24th, 2017 07:32 am (UTC) - Expand
Re: 3. - jr0 - Jan. 24th, 2017 07:43 am (UTC) - Expand
Re: 3. - tnenergy - Jan. 24th, 2017 08:41 am (UTC) - Expand
увидел, Ok - Андрей Гаврилов - Jan. 24th, 2017 08:55 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - Андрей Гаврилов - Jan. 24th, 2017 11:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Jan. 24th, 2017 03:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - Jan. 24th, 2017 05:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - Jan. 24th, 2017 06:41 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
Re: 140 милиардов - jr0 - Jan. 24th, 2017 10:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - iv_an_ru - Jan. 22nd, 2017 08:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bulgurkhan - Jan. 22nd, 2017 10:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - iv_an_ru - Jan. 23rd, 2017 05:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - bulgurkhan - Jan. 23rd, 2017 05:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - iv_an_ru - Jan. 23rd, 2017 06:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - bulgurkhan - Jan. 23rd, 2017 06:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - iv_an_ru - Jan. 23rd, 2017 06:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - bulgurkhan - Jan. 23rd, 2017 07:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Jan. 23rd, 2017 07:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - bulgurkhan - Jan. 23rd, 2017 07:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - maikcg - Jan. 23rd, 2017 09:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - Jan. 23rd, 2017 10:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - maikcg - Jan. 23rd, 2017 12:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - Jan. 23rd, 2017 02:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - maikcg - Jan. 23rd, 2017 05:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - Jan. 23rd, 2017 09:47 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - Андрей Гаврилов - Jan. 23rd, 2017 11:04 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - Андрей Гаврилов - Jan. 23rd, 2017 11:39 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - Андрей Гаврилов - Jan. 23rd, 2017 12:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - _hellmaus_ - Jan. 23rd, 2017 01:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Jan. 23rd, 2017 01:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - iv_an_ru - Jan. 23rd, 2017 08:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Jan. 23rd, 2017 08:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - iv_an_ru - Jan. 23rd, 2017 09:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Jan. 23rd, 2017 09:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - iv_an_ru - Jan. 24th, 2017 03:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Jan. 24th, 2017 05:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - iv_an_ru - Jan. 24th, 2017 07:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Jan. 24th, 2017 07:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - iv_an_ru - Jan. 24th, 2017 07:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - Jan. 24th, 2017 08:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - iv_an_ru - Jan. 25th, 2017 11:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - Jan. 24th, 2017 05:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Jan. 24th, 2017 05:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - Jan. 24th, 2017 08:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Jan. 24th, 2017 08:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - Jan. 25th, 2017 06:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Jan. 25th, 2017 06:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - Jan. 25th, 2017 07:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Jan. 25th, 2017 07:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - Jan. 25th, 2017 11:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - Jan. 25th, 2017 11:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - antihydrogen - Jan. 22nd, 2017 08:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Jan. 22nd, 2017 08:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - antihydrogen - Jan. 22nd, 2017 08:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - focus12 - Jan. 23rd, 2017 05:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Jan. 23rd, 2017 11:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - gray_bird - Jan. 22nd, 2017 08:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - antihydrogen - Jan. 22nd, 2017 08:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Nikolay Pokhodenko - Jan. 23rd, 2017 07:06 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
tnenergy
Jan. 22nd, 2017 07:31 pm (UTC)
Жидким металлом обогревается горячий конец двигателя стирлинга - а рабочее тело какой-нибудь гелий или CO2.
(no subject) - bmpt - Jan. 22nd, 2017 07:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Nikolay Pokhodenko - Jan. 23rd, 2017 07:46 pm (UTC) - Expand
antontsau
Jan. 22nd, 2017 08:02 pm (UTC)
зачем биозащита на изотопном источнике посреди Луны? Там все равно никого нет, засунул в кратер какой и может там хоть светиться, в радиусе сотен метров никого не будет, энергия же прекрасно сольется по кабелю. А при запуске - кто сказал, что оно должно торчать на ракете постоянно? Перегрузить из хоть стотонного контейнера в самый последний момент и полетело, робады уже давно дошли до возможности подобных работ. Лишь бы только излучением электронику самой ракеты не испортило, но это уже не биозащита а совсем другого уровня задача.

Проблема только в обеспечении ядерной безопасности если оно не на Луну улетит а опять в Туву, даже не в океан, в океане и не такое неоднократно тонуло без следа.

gray_bird
Jan. 22nd, 2017 08:06 pm (UTC)
Робады тож от нейтрончиков с ума сходят, только в путь!
(no subject) - antontsau - Jan. 22nd, 2017 08:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Jan. 22nd, 2017 08:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - antontsau - Jan. 22nd, 2017 08:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gray_bird - Jan. 22nd, 2017 08:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - antontsau - Jan. 22nd, 2017 08:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Jan. 22nd, 2017 08:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - antontsau - Jan. 22nd, 2017 08:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Jan. 22nd, 2017 08:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - antontsau - Jan. 22nd, 2017 08:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Jan. 22nd, 2017 08:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gray_bird - Jan. 22nd, 2017 08:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - print_design - Jan. 22nd, 2017 08:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - _hellmaus_ - Jan. 23rd, 2017 01:51 pm (UTC) - Expand
владимир ветров
Jan. 22nd, 2017 08:59 pm (UTC)
Вставлю пять копеек в космосе нет атмосферы много солнца использовать до конца не хотят по чему то- ну и перепады температур большие в освещенной области и тенина базе этого посмотреть на поведение веществ земных при нагревании и охлаждении до значений которые можно получить и придумать или скопировать уже созданные приборы работающие на земле "тепловой насос" итд если это приносило кэш можно такое придумать ....понесло
avpetrenko
Jan. 22nd, 2017 09:15 pm (UTC)
Спасибо за интересную статью! Ну все-таки в конечном итоге колония должна опираться на собственные энергоресурсы. Интересно насколько будет сложно на Луне/Марсе наладить производство ядерного топлива из местного сырья? В этом смысле наверное логичнее Меркурий осваивать, а не Марс. Под поверхностью там вполне можно и людям жить не хуже, чем на Марсе. Главное плотность солнечной энергии на порядок выше, чем на Земле.
tnenergy
Jan. 22nd, 2017 09:48 pm (UTC)
Я встречал (но не проверял) что земля уникальна по некоторым месторождения за счет бактерий, текущей воды и т.п. Но как обстоит дело с месторождения и урана на Марсе - не в курсе.

В любом случае, технологически путь от месторождения до реактора неблизок.
(no subject) - _hellmaus_ - Jan. 23rd, 2017 01:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - avpetrenko - Jan. 23rd, 2017 09:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - Jan. 24th, 2017 07:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - _hellmaus_ - Jan. 24th, 2017 03:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - avpetrenko - Jan. 24th, 2017 07:55 pm (UTC) - Expand
ubpskh
Jan. 22nd, 2017 09:16 pm (UTC)
А какие могут быть варианты с точки зрения ТТХ и потребностей системы, которой занимается SpaceX?

С одной стороны, доставка одним кораблем до 300 тонн груза

С другой, основные энергетические потребности -- это необходимость ежегодно производить на Марсе несколько тысяч тонн метана и кислорода из водяного льда и углекислого газа?
tnenergy
Jan. 22nd, 2017 09:49 pm (UTC)
Уровень мегаватт на и десятков мегаватт в последствии.
(no subject) - ubpskh - Jan. 22nd, 2017 11:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Jan. 23rd, 2017 12:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - ubpskh - Jan. 23rd, 2017 12:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Jan. 23rd, 2017 01:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - ubpskh - Jan. 23rd, 2017 07:01 am (UTC) - Expand
permea_kra
Jan. 22nd, 2017 09:21 pm (UTC)
К вопросу о съеме энергии.
А нет ли проектов с использованием МГД генераторы с естественной циркуляцией металлического теплоносителя ?
tnenergy
Jan. 22nd, 2017 09:50 pm (UTC)
Никогда не встречал. Скорее всего удельные характеристики там не очень.
(no subject) - iv_an_ru - Jan. 23rd, 2017 06:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - permea_kra - Jan. 23rd, 2017 06:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - iv_an_ru - Jan. 23rd, 2017 07:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Jan. 23rd, 2017 07:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Jan. 23rd, 2017 09:14 am (UTC) - Expand
prividen
Jan. 22nd, 2017 09:28 pm (UTC)
А зачем РИТЭГу на Sr90 такая массивная биозащита? У него же вроде, как и у потомка иттрия сплошной бэта-распад. "бета-препараты легко экранировать относительно тонким (порядка 1 мм) слоем стали", как говорит википедия и здравый смысл.
tnenergy
Jan. 22nd, 2017 09:51 pm (UTC)
Тормозное гамма излучение - к сожалению бетаэлекетроны в основном тормозяться за счет него.
(no subject) - b_my - Jan. 22nd, 2017 10:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - focus12 - Jan. 23rd, 2017 05:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Jan. 23rd, 2017 06:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - Jan. 23rd, 2017 07:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - Jan. 22nd, 2017 09:56 pm (UTC) - Expand
obormotttt
Jan. 22nd, 2017 09:32 pm (UTC)
а как с уязвимостью радиаторов для метеоритов?

те же солнечные батареи не столь критичны к подобным вещам.
выбило сегмент да и хрен с ним.
tnenergy
Jan. 22nd, 2017 09:52 pm (UTC)
Метиориты - гораздо более редкое явление, чем кажется. А жидкосной контур в проекции радиатора занимает ну пускай 0.2 и секционирован.
clock_source
Jan. 22nd, 2017 09:41 pm (UTC)
А вот можно я не в тему, спрошу?
Можно такой же красивый и подробный обзор по бетавольтаике? Вот недавно в Томске тритиевые батарейки патентовали - чем хороши, чем отличаются, какие вообще перспективы, в чём проблемы, какие области применения? вот теоретические же: без всяких преобразований, кушай сразу электроны, казалось бы и мощность и кпд должны быть неплохие, почему же всё так убого этого не видать?
tnenergy
Jan. 22nd, 2017 09:43 pm (UTC)
Ну как нибудь напишу, поставим под номером 17 в очередь...
(no subject) - clock_source - Jan. 22nd, 2017 09:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - focus12 - Jan. 23rd, 2017 05:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - clock_source - Jan. 23rd, 2017 08:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - Денис Кулигин - Jan. 23rd, 2017 07:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - Jan. 23rd, 2017 07:36 pm (UTC) - Expand
ardelfi
Jan. 22nd, 2017 10:06 pm (UTC)
Что именно ограничивает ресурс несколькими годами?
tnenergy
Jan. 22nd, 2017 10:15 pm (UTC)
Распухание топлива и желание сделать зазор эммитер-коллектор поменьше. Правда в 2010 вроде сделали ЭГТ с прогнозируемый сроком жизни 10-12 лет.
(no subject) - ardelfi - Jan. 22nd, 2017 10:45 pm (UTC) - Expand
valkoval2
Jan. 22nd, 2017 10:36 pm (UTC)
Ядерный тупик космических баз.
Ядерный тупик космических баз. Надо ракетами-челноками сначала забросить на Марс дрожжи (специальные бактерии, производящие кислород из местного грунта) и воды туда, воды побольше, ведь вода ещё есть на Земле, а то затопит Европу - поздно будет.
curonian
Jan. 23rd, 2017 12:32 am (UTC)
Re: Ядерный тупик космических баз.
Не получится. Там заведутся специальные жуки и все съедят.
erkorr
Jan. 23rd, 2017 03:38 am (UTC)
Я бы рекомендовал как самый дешевый вариант ЯУ с ЖМТ теплоносителем - свинец-висмут - это первый контур, защиту убрать почти вообще - закопать где подальше, а вес уйдет. За основу взять испытанные судовые реакторы подводных лодок.
А вот второй контур - хоть обычный паровой цикл ( что на Луне, что Марсе море воды), хоть абсолютно герметичный углекислотный или фреоновый - на турбину.
Но мощности то - от 90 МВт.
Проще и дешевле. И надежен как кувалда. Можно и ВВР судовой переработать в плане массы, без ЖМТ. Повторю - вода есть Даже можно позволить себе чуть терять воду на уплотнениях турбины.
А защиту, повторюсь, почти убрать. Куда его закопать найти не трудно. Не нужна тяжелая защита - спасать некого.


Edited at 2017-01-23 03:41 am (UTC)
b_my
Jan. 23rd, 2017 05:58 am (UTC)
Блин, да невозможно применять в космосе "земные" реакторы. Один простой вопрос: охлаждать-то - как будете?
Какая нужна площадь и масса холодильника при 30С? С два марсианских корабля? С десяток?

Реактор для космоса (с некоторыми оговорками насчет Марса) - это в первую очередь реактор с очень гонячим холодильником.
(no subject) - erkorr - Jan. 23rd, 2017 12:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - Jan. 23rd, 2017 05:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - erkorr - Jan. 23rd, 2017 06:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - Jan. 23rd, 2017 07:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - erkorr - Jan. 23rd, 2017 09:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tikhiy - Jan. 25th, 2017 10:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Jan. 26th, 2017 07:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - tikhiy - Jan. 26th, 2017 02:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Jan. 26th, 2017 04:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Jan. 23rd, 2017 06:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - erkorr - Jan. 23rd, 2017 12:33 pm (UTC) - Expand
vitus_wagner
Jan. 23rd, 2017 06:44 am (UTC)
У идеи закапывания реактора перед запуском есть извечная проблема курицы и яйца -
землеройную технику надо чем-то запитывать. А энергии она кушает ого-го. Так что, возможно, моментальная мощность потребляемая этой техникой в ходе закапывания реактора будет больше, чем моментальная мощность, которая когда либо потребуется лунной базе в процессе ее дальнейшей эксплуатации. И именно эту-то мощность и надо выдать, когда реактора ещё нет.
tnenergy
Jan. 23rd, 2017 06:56 am (UTC)
В 19 веке предложили бы пару быков в скафандрах для решения этой задачи.
в 21 можно предложить окапывать реактор (на Луне) днем, запитываясь от СБ.
(no subject) - vitus_wagner - Jan. 23rd, 2017 07:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - Roman Zhukov - Jan. 23rd, 2017 11:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - vitus_wagner - Jan. 23rd, 2017 12:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Roman Zhukov - Jan. 23rd, 2017 12:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vitus_wagner - Jan. 23rd, 2017 12:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - erkorr - Jan. 23rd, 2017 12:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vitus_wagner - Jan. 23rd, 2017 12:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vitus_wagner - Jan. 23rd, 2017 12:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - erkorr - Jan. 23rd, 2017 01:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vitus_wagner - Jan. 23rd, 2017 01:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - erkorr - Jan. 23rd, 2017 01:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vitus_wagner - Jan. 23rd, 2017 02:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - erkorr - Jan. 23rd, 2017 04:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - siron_nsk - Jan. 23rd, 2017 11:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - Jan. 23rd, 2017 05:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vitus_wagner - Jan. 23rd, 2017 07:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - Jan. 23rd, 2017 07:42 pm (UTC) - Expand
abhokk
Jan. 23rd, 2017 08:07 am (UTC)
Стирлинги и различные виды панелей - реально. Реакторы - дорго, тяжело + вывоз материалов за пределы Земли.
Тут на Земле 500 кг копировальную машину еле выгрузили. А там...
tnenergy
Jan. 23rd, 2017 08:56 am (UTC)
А смысл в Стирлинге без реактора? У панелей на Луне есть почти непреодолимая проблема в виде ночи в 14 земных суток...
(no subject) - Александр Березин - Jan. 23rd, 2017 09:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Jan. 23rd, 2017 09:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - Александр Березин - Jan. 23rd, 2017 11:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Jan. 23rd, 2017 12:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - freedom_of_sea - Jan. 23rd, 2017 09:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Jan. 23rd, 2017 09:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - siron_nsk - Jan. 23rd, 2017 11:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - ubpskh - Jan. 23rd, 2017 02:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Jan. 23rd, 2017 02:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ubpskh - Jan. 23rd, 2017 09:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Nikolay Pokhodenko - Jan. 24th, 2017 01:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - ubpskh - Jan. 24th, 2017 10:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - ubpskh - Jan. 23rd, 2017 02:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - erkorr - Jan. 23rd, 2017 12:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Jan. 23rd, 2017 02:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - erkorr - Jan. 23rd, 2017 04:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - Jan. 24th, 2017 03:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - vitus_wagner - Jan. 23rd, 2017 12:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - erkorr - Jan. 23rd, 2017 01:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vitus_wagner - Jan. 23rd, 2017 01:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - erkorr - Jan. 23rd, 2017 01:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - abhokk - Jan. 23rd, 2017 06:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - abhokk - Jan. 23rd, 2017 06:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - Jan. 23rd, 2017 07:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Nikolay Pokhodenko - Jan. 23rd, 2017 08:16 pm (UTC) - Expand
freedom_of_sea
Jan. 23rd, 2017 09:12 am (UTC)
Большая проблема со сбросом тепла. Радиаторы могут быть пробиты микрометеоритами.


на луне солнечные батареи выигрывают с огромным отрывом, в поясе астероидов тоже.

На Марсе и Титане ядерные реакторы лучше.

vitus_wagner
Jan. 23rd, 2017 12:26 pm (UTC)
На Марсе - спорно. Плотность атмосферы маловата с одной стороны, солнечная постоянная достаточно велика - с другой.
Поэтому у реактора будут проблемы с охлаждением почти как на Луне, а у солнечных батарей эффективность всего вдвое меньше, чем на ней же, и намного выше, чем в поясе астероидов.

Вот насчет Титана - согласен. Там и солнышко светит слишком слабо, чтобы собирать его энергию, и пруд-охладитель есть чем заполнить.
(no subject) - Nikolay Pokhodenko - Jan. 23rd, 2017 08:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Александр Березин - Jan. 24th, 2017 06:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - vitus_wagner - Jan. 24th, 2017 06:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - Александр Березин - Jan. 24th, 2017 09:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - vitus_wagner - Jan. 24th, 2017 10:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - Александр Березин - Jan. 24th, 2017 10:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - vitus_wagner - Jan. 24th, 2017 11:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - Jan. 24th, 2017 11:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - vitus_wagner - Jan. 24th, 2017 11:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - Jan. 24th, 2017 11:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - vitus_wagner - Jan. 24th, 2017 11:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - Jan. 24th, 2017 12:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vitus_wagner - Jan. 24th, 2017 12:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - Jan. 24th, 2017 12:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vitus_wagner - Jan. 24th, 2017 12:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - Jan. 24th, 2017 12:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Александр Березин - Jan. 24th, 2017 11:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - vitus_wagner - Jan. 24th, 2017 11:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - ubpskh - Jan. 23rd, 2017 02:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - Jan. 24th, 2017 02:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - Александр Березин - Jan. 24th, 2017 06:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - Jan. 24th, 2017 08:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Jan. 24th, 2017 09:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - Jan. 24th, 2017 09:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - Александр Березин - Jan. 24th, 2017 09:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - Jan. 24th, 2017 11:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - Александр Березин - Jan. 24th, 2017 11:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - Jan. 24th, 2017 12:12 pm (UTC) - Expand
magict30p
Jan. 23rd, 2017 10:01 am (UTC)
ТОП: 13:01 (московское)
Вы попали в Т30P самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Это Ваш 4-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера.
tvn1958
Jan. 23rd, 2017 04:42 pm (UTC)
Бред сивого мерина
amginskiy
Jan. 28th, 2017 06:20 am (UTC)
А если развернуть космические солнечные электростанции?
Чиновники Роскосмоса декларируют, что так можно отказать даже от углеводородов на Земле, а на Марсе и на Луне, как говорится, сам Б-г велел :))
https://naked-science.ru/article/sci/rossiyskie-uchenye-predlagayut-nachat
tnenergy
Jan. 28th, 2017 07:34 am (UTC)
Очень хотелось бы посмотреть на расчеты, где показано, что орбитальные СЭС дешевле углеводородов и наземных СЭС - свежо предание, да верится с трудом. Идее уже 60 лет, за которые космические солнечные батареи просто фантастический скачок сделали, а проблемы СЭС (проблемы с выводом на ГСО десятков тысяч тонн, проблемы передачи гигаваттной мощности на 40 тысяч км сквозь атмосферу, проблемы безопасности) так и остались нерешенными.
vladimir690
May. 31st, 2017 11:50 am (UTC)
Два года с небольшим тому назад, в научном журнале "Космическая техника и технологии", издаваемом Ракетно-космической корпорацией "Энергия" им. С.П. Королева, в разделе "В порядке дискуссии" вышла статья, под названием "Космический комплекс для решения энергоклиматических проблем на Земле". Автор статьи, инженер Сизенцев - крупный специалист в области космической техники, предложил радикальное решение двух фундаментальных проблем человечества. Первая из них - нехватка энергии, вторая - климатические изменения в связи с развитием энергетики. То есть то самое пресловутое глобальное потепление.
http://ryboved.livejournal.com/139342.html
tnenergy
May. 31st, 2017 04:27 pm (UTC)
Ага, забавно.
( 343 comments — Leave a comment )

Profile

tnenergy
Ядерная энергия

Latest Month

July 2017
S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     
Powered by LiveJournal.com