?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Кириенко на атомэксе

Кириенко в компании убеждает СМИ, что «Вопрос, не какая энергетика лучше, а каков оптимальный баланс между ядерной и альтернативной энергетикой».

Вопрос не праздный, на самом деле. Если в какой-то стране в итоге микс энергоисточников будет выглядеть как ВИЭ + атом + пиковая углеводородная генерация, то ВИЭ и атом схлеснутся в прямом экономическом противостоянии - то что удобно ВИЭ неудобно атому и наоборот. Упрощая, это выглядит так - переменчивость ВИЭ оптимально решать а) избытком этого типа генерации по отношению к своей доли в энергомиксе, а для коменсации уменьшения КИУМ: б) аккумулированием части энергии, для чего нужно что бы стоимость электроэнергии сильно менялась вслед за баллансом генерации и потребления. Таким образом

Для атома же все наоборот - ему желательно работать в базовом режиме с высоким КИУМ, а значит аккумуляция для АЭС не нужна, это только дополнительные расходы (не считая суточных коллебаний потребления - если у вас доля АЭС в генерации >0.6, то аккумуляция ночных избытков может быть и оправдана). Наличие неманеврирующих генераторов усугубляет проблему "ночного ветра", когда есть большой избыток ВИЭ-генерации.

Таким образом, даже безотносительно к политической ситуации ВИЭ и Атом сталкиваются технологически. Мир ВИЭ - это мир динамически управляемых нагрузок, повсеместной аккумуляции энергии (электробойлеры, подключенные к сети электромобили, генерация водорода, ГАЭС, etc) где АЭС будет мешать всем генераторам наиболее эффективно отбивать капвложения.

Comments

( 498 comments — Leave a comment )
nastojashheeimj
May. 30th, 2016 11:22 am (UTC)
какая низость!

низкой ценой, стабильностью и надежностью мешать уважаемым людям отбивать вложения

то ли дело, пришел на станцию ЖД, а там объявление "поезда NN сегодня отменяются в связи с пасмурной и маловетреной погодой"
pz_true
May. 30th, 2016 11:34 am (UTC)
Если парус не наполняется, то все на весла!
ну или педали крутить.
(no subject) - nastojashheeimj - May. 30th, 2016 11:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - pz_true - May. 30th, 2016 12:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nicka_startcev - May. 30th, 2016 01:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nastojashheeimj - May. 30th, 2016 08:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - May. 30th, 2016 03:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nastojashheeimj - May. 30th, 2016 08:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - May. 30th, 2016 08:21 pm (UTC) - Expand
stil_rambler
May. 30th, 2016 11:43 am (UTC)
Вообще то на мой взгляд ВИЭ не удобны любому ИЭ. ВИЭ вообще не кому не удобны по причине того что нужно держать мощности для компенсации того когда они работать не могут.
tnenergy
May. 30th, 2016 11:46 am (UTC)
Правильно, но если от атома, как безальтернативного источника отказаться заранее, а про нефть/газ/уголь сказать, что они скоро кончатся, что вариантов кроме ВИЭ больше нет.
(no subject) - lazy_flyer - May. 30th, 2016 12:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - limachko - May. 30th, 2016 03:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nicka_startcev - May. 30th, 2016 01:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - texconten - May. 30th, 2016 02:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nicka_startcev - May. 30th, 2016 02:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bash_m_ak - May. 30th, 2016 12:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - stil_rambler - May. 30th, 2016 12:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bash_m_ak - May. 30th, 2016 02:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - stil_rambler - May. 30th, 2016 02:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bash_m_ak - May. 30th, 2016 02:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - May. 30th, 2016 03:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - antihydrogen - May. 30th, 2016 04:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - May. 30th, 2016 04:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - antihydrogen - May. 30th, 2016 06:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - May. 30th, 2016 06:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - antihydrogen - May. 30th, 2016 09:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - john_f_nash - May. 30th, 2016 10:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bash_m_ak - May. 30th, 2016 04:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - May. 30th, 2016 03:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nicka_startcev - May. 30th, 2016 03:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - May. 30th, 2016 03:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - affidavid - May. 31st, 2016 11:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - May. 31st, 2016 12:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - affidavid - May. 31st, 2016 12:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - May. 31st, 2016 12:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - affidavid - May. 31st, 2016 12:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - May. 31st, 2016 01:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - affidavid - May. 31st, 2016 01:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - May. 31st, 2016 01:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - affidavid - May. 31st, 2016 02:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - May. 31st, 2016 02:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - affidavid - May. 31st, 2016 03:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - May. 31st, 2016 03:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - May. 31st, 2016 01:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - affidavid - May. 31st, 2016 02:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - May. 31st, 2016 02:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - affidavid - May. 31st, 2016 03:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - May. 31st, 2016 03:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - affidavid - May. 31st, 2016 03:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - May. 31st, 2016 03:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - affidavid - May. 31st, 2016 03:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - May. 31st, 2016 03:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - affidavid - May. 31st, 2016 03:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - May. 31st, 2016 03:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - affidavid - May. 31st, 2016 04:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - May. 31st, 2016 04:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - May. 31st, 2016 04:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - May. 31st, 2016 04:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - May. 31st, 2016 04:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - May. 31st, 2016 04:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - May. 31st, 2016 05:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - May. 31st, 2016 05:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - May. 31st, 2016 05:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - May. 31st, 2016 05:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - May. 31st, 2016 02:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - affidavid - May. 31st, 2016 02:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - May. 31st, 2016 03:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mishagamba - Jun. 13th, 2016 02:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - Jun. 13th, 2016 02:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Jun. 13th, 2016 03:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mishagamba - Jun. 13th, 2016 08:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Jun. 14th, 2016 07:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Jun. 14th, 2016 07:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Jun. 3rd, 2016 06:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - vikshevchenko - Jun. 3rd, 2016 07:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Jun. 3rd, 2016 08:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - vikshevchenko - Jun. 3rd, 2016 09:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Jun. 3rd, 2016 09:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - vikshevchenko - Jun. 3rd, 2016 09:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Jun. 3rd, 2016 09:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Jun. 3rd, 2016 02:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - stil_rambler - Jun. 3rd, 2016 07:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Jun. 3rd, 2016 07:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - stil_rambler - Jun. 3rd, 2016 07:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - Герасим Тихонов - Jun. 3rd, 2016 07:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - stil_rambler - Jun. 3rd, 2016 07:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Jun. 3rd, 2016 08:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - stil_rambler - Jun. 3rd, 2016 08:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - augustdoom - Jun. 13th, 2016 05:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Герасим Тихонов - Jun. 14th, 2016 08:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - augustdoom - Jun. 14th, 2016 09:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - Герасим Тихонов - Jun. 14th, 2016 01:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - augustdoom - Jun. 14th, 2016 02:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Jun. 14th, 2016 02:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - augustdoom - Jun. 14th, 2016 10:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Jun. 3rd, 2016 07:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Jun. 3rd, 2016 08:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - texconten - May. 30th, 2016 02:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - stil_rambler - May. 30th, 2016 03:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - texconten - May. 30th, 2016 03:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alex_ii2 - May. 30th, 2016 06:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - texconten - May. 30th, 2016 10:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Герасим Тихонов - May. 31st, 2016 05:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - texconten - May. 31st, 2016 08:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - Герасим Тихонов - May. 31st, 2016 08:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - texconten - May. 31st, 2016 08:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - Герасим Тихонов - May. 31st, 2016 11:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - alex_ii2 - May. 31st, 2016 02:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - texconten - May. 31st, 2016 05:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alex_ii2 - May. 31st, 2016 02:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - texconten - May. 31st, 2016 05:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alex_ii2 - May. 31st, 2016 06:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - texconten - May. 31st, 2016 07:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alex_ii2 - May. 31st, 2016 08:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - texconten - Jun. 1st, 2016 09:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Jun. 3rd, 2016 03:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alex_ii2 - Jun. 4th, 2016 06:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Jun. 4th, 2016 07:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - alex_ii2 - Jun. 4th, 2016 03:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Jun. 4th, 2016 04:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Jun. 3rd, 2016 03:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - texconten - Jun. 3rd, 2016 07:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - May. 30th, 2016 03:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Jun. 3rd, 2016 03:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - Jun. 3rd, 2016 04:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Jun. 3rd, 2016 06:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - Jun. 4th, 2016 07:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Jun. 5th, 2016 08:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - mishagamba - Jun. 13th, 2016 02:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Jun. 13th, 2016 06:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Jun. 13th, 2016 06:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mishagamba - Jun. 13th, 2016 08:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Артем Камбуров - May. 30th, 2016 05:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Jun. 3rd, 2016 06:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - ed_jan_lt - May. 30th, 2016 01:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - stil_rambler - May. 30th, 2016 01:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ed_jan_lt - May. 30th, 2016 02:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - stil_rambler - May. 30th, 2016 02:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ed_jan_lt - May. 30th, 2016 02:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - stil_rambler - May. 30th, 2016 02:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ed_jan_lt - May. 30th, 2016 02:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - stil_rambler - May. 30th, 2016 02:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ed_jan_lt - May. 30th, 2016 03:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - May. 30th, 2016 04:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - May. 30th, 2016 04:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - May. 30th, 2016 05:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - May. 30th, 2016 05:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - May. 30th, 2016 05:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - May. 30th, 2016 05:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - May. 31st, 2016 11:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - bash_m_ak - May. 30th, 2016 05:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - May. 30th, 2016 06:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bash_m_ak - May. 30th, 2016 06:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - May. 30th, 2016 08:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bash_m_ak - May. 30th, 2016 10:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - May. 31st, 2016 06:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - bash_m_ak - May. 31st, 2016 09:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - ed_jan_lt - May. 30th, 2016 06:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - May. 30th, 2016 06:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ed_jan_lt - May. 30th, 2016 07:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Jun. 3rd, 2016 07:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ed_jan_lt - Jun. 4th, 2016 03:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Jun. 4th, 2016 03:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mishagamba - Jun. 13th, 2016 02:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - May. 30th, 2016 04:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Mad Max - May. 30th, 2016 06:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - May. 30th, 2016 06:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Mad Max - May. 30th, 2016 09:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - May. 30th, 2016 08:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Mad Max - May. 30th, 2016 10:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - john_f_nash - May. 30th, 2016 11:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Mad Max - Jun. 5th, 2016 04:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - john_f_nash - Jun. 6th, 2016 06:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - May. 31st, 2016 07:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - Mad Max - Jun. 5th, 2016 04:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - Jun. 5th, 2016 04:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ed_jan_lt - May. 30th, 2016 07:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - May. 30th, 2016 08:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ed_jan_lt - May. 30th, 2016 08:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - May. 30th, 2016 08:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ed_jan_lt - May. 30th, 2016 11:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - May. 31st, 2016 10:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - May. 30th, 2016 10:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - augustdoom - Jun. 13th, 2016 07:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ed_jan_lt - Jun. 13th, 2016 08:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - augustdoom - Jun. 13th, 2016 08:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ed_jan_lt - Jun. 13th, 2016 09:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - augustdoom - Jun. 13th, 2016 09:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - May. 30th, 2016 03:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - May. 30th, 2016 08:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - May. 30th, 2016 09:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - May. 30th, 2016 09:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - May. 31st, 2016 06:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - May. 31st, 2016 07:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - May. 31st, 2016 07:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - May. 31st, 2016 07:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - May. 31st, 2016 08:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - May. 31st, 2016 08:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - May. 31st, 2016 08:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Jun. 4th, 2016 02:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - mishagamba - Jun. 13th, 2016 02:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nicka_startcev - May. 30th, 2016 01:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ed_jan_lt - May. 30th, 2016 02:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nicka_startcev - May. 30th, 2016 02:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ed_jan_lt - May. 30th, 2016 02:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nicka_startcev - May. 30th, 2016 02:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ed_jan_lt - May. 30th, 2016 03:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nicka_startcev - May. 30th, 2016 03:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ed_jan_lt - May. 30th, 2016 03:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nicka_startcev - May. 30th, 2016 03:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ed_jan_lt - May. 30th, 2016 04:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nicka_startcev - May. 30th, 2016 05:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ed_jan_lt - May. 30th, 2016 06:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ed_jan_lt - May. 30th, 2016 05:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - May. 31st, 2016 11:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - ed_jan_lt - May. 30th, 2016 02:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nicka_startcev - May. 30th, 2016 02:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ed_jan_lt - May. 30th, 2016 03:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nicka_startcev - May. 30th, 2016 03:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ed_jan_lt - May. 30th, 2016 03:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nicka_startcev - May. 30th, 2016 03:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ed_jan_lt - May. 30th, 2016 04:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - May. 30th, 2016 03:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - stil_rambler - May. 30th, 2016 03:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - May. 30th, 2016 03:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nicka_startcev - May. 30th, 2016 03:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - May. 30th, 2016 03:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ed_jan_lt - May. 30th, 2016 06:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - May. 31st, 2016 11:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - May. 30th, 2016 04:44 pm (UTC) - Expand
мощный бред (ц) - egh0st - May. 30th, 2016 02:12 pm (UTC) - Expand
Re: мощный бред (ц) - ed_jan_lt - May. 30th, 2016 02:51 pm (UTC) - Expand
Re: мощный бред (ц) - jr0 - May. 30th, 2016 03:17 pm (UTC) - Expand
Re: мощный бред (ц) - egh0st - May. 30th, 2016 03:43 pm (UTC) - Expand
Re: мощный бред (ц) - jr0 - May. 30th, 2016 03:49 pm (UTC) - Expand
Re: мощный бред (ц) - john_f_nash - May. 30th, 2016 11:23 pm (UTC) - Expand
Re: мощный бред (ц) - jr0 - May. 31st, 2016 06:57 am (UTC) - Expand
Re: мощный бред (ц) - b_my - May. 30th, 2016 04:51 pm (UTC) - Expand
Re: мощный бред (ц) - egh0st - May. 30th, 2016 07:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - May. 30th, 2016 10:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egh0st - May. 30th, 2016 10:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - May. 30th, 2016 10:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egh0st - May. 30th, 2016 11:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - May. 31st, 2016 10:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - May. 30th, 2016 04:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ed_jan_lt - May. 30th, 2016 05:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - May. 30th, 2016 04:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ed_jan_lt - May. 30th, 2016 07:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - May. 30th, 2016 08:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - May. 30th, 2016 08:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ed_jan_lt - May. 30th, 2016 11:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - May. 31st, 2016 07:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - Герасим Тихонов - May. 31st, 2016 08:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - May. 31st, 2016 08:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - ed_jan_lt - May. 31st, 2016 12:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - May. 31st, 2016 12:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ed_jan_lt - May. 31st, 2016 02:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - May. 31st, 2016 03:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bash_m_ak - May. 31st, 2016 11:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - Jun. 1st, 2016 12:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - bash_m_ak - Jun. 1st, 2016 09:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Jun. 1st, 2016 10:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - bash_m_ak - Jun. 1st, 2016 05:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Jun. 1st, 2016 05:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ed_jan_lt - May. 31st, 2016 01:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Jun. 4th, 2016 03:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - Герасим Тихонов - Jun. 4th, 2016 09:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Jun. 4th, 2016 10:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - Герасим Тихонов - Jun. 4th, 2016 05:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Jun. 5th, 2016 07:27 am (UTC) - Expand
Не путайте понятия. - ed_jan_lt - Jun. 4th, 2016 03:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Jun. 4th, 2016 03:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mishagamba - Jun. 13th, 2016 02:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Jun. 13th, 2016 06:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ed_jan_lt - May. 31st, 2016 02:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ed_jan_lt - May. 31st, 2016 02:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rusec - May. 30th, 2016 09:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - May. 30th, 2016 10:11 pm (UTC) - Expand
wingover
May. 30th, 2016 11:56 am (UTC)
Вообще _любой_ генерации желательно работать в базовом режиме с высоким КИУМ. Какая ветроэлектростанция откажется от постоянно дующего сильного ветра?
tnenergy
May. 30th, 2016 11:58 am (UTC)
Желательно, но раз уж ВИЭ обладают неустранимой переменчивостью, то оптимизация начинает выглядеть по другому.
(no subject) - wingover - May. 30th, 2016 12:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - May. 30th, 2016 12:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - May. 30th, 2016 03:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - de_la_mitrio - May. 30th, 2016 04:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - May. 30th, 2016 04:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - de_la_mitrio - May. 30th, 2016 05:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - May. 30th, 2016 05:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - May. 30th, 2016 05:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - May. 30th, 2016 05:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bash_m_ak - May. 30th, 2016 07:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - de_la_mitrio - May. 30th, 2016 05:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - May. 30th, 2016 06:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Jun. 4th, 2016 04:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - Jun. 4th, 2016 07:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Jun. 5th, 2016 07:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - mishagamba - Jun. 13th, 2016 02:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Jun. 13th, 2016 06:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ed_jan_lt - May. 30th, 2016 01:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - wingover - May. 30th, 2016 01:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ed_jan_lt - May. 30th, 2016 01:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Артем Камбуров - May. 30th, 2016 05:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ed_jan_lt - May. 30th, 2016 07:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Артем Камбуров - May. 30th, 2016 08:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ed_jan_lt - May. 30th, 2016 02:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - john_f_nash - May. 30th, 2016 05:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ed_jan_lt - May. 30th, 2016 08:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - john_f_nash - May. 30th, 2016 10:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ed_jan_lt - May. 30th, 2016 11:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - john_f_nash - May. 31st, 2016 08:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Jun. 4th, 2016 03:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Jun. 5th, 2016 08:42 am (UTC) - Expand
pz_true
May. 30th, 2016 12:13 pm (UTC)
Пусть алюминий плавят.
А когда нет ветра от батарей алюминиевых питаются.
А потом опять алюминий плавят.
flat_area
May. 30th, 2016 12:18 pm (UTC)
Так вроде так и делают алюминий. Нет?
(no subject) - Андрей Гаврилов - Jun. 4th, 2016 06:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - May. 30th, 2016 12:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ed_jan_lt - May. 30th, 2016 01:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - besctar - May. 30th, 2016 01:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ed_jan_lt - May. 30th, 2016 01:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nicka_startcev - May. 30th, 2016 02:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bash_m_ak - May. 30th, 2016 02:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nicka_startcev - May. 30th, 2016 02:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bash_m_ak - May. 30th, 2016 02:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ed_jan_lt - May. 30th, 2016 02:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - May. 30th, 2016 04:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ed_jan_lt - May. 30th, 2016 06:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - May. 30th, 2016 06:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ed_jan_lt - May. 30th, 2016 07:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mik - May. 30th, 2016 02:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ed_jan_lt - May. 30th, 2016 02:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mik - May. 30th, 2016 03:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ed_jan_lt - May. 30th, 2016 03:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mik - May. 30th, 2016 03:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ed_jan_lt - May. 30th, 2016 03:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mik - May. 30th, 2016 04:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Jun. 4th, 2016 06:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - mik - Jun. 4th, 2016 12:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Jun. 4th, 2016 01:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mik - Jun. 4th, 2016 01:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Jun. 4th, 2016 01:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mik - May. 30th, 2016 02:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - May. 30th, 2016 03:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mik - May. 30th, 2016 03:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - May. 30th, 2016 04:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mik - May. 30th, 2016 04:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - May. 31st, 2016 03:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Jun. 4th, 2016 06:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - mik - Jun. 4th, 2016 12:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - May. 30th, 2016 03:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Jun. 4th, 2016 07:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - Jun. 4th, 2016 07:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Jun. 5th, 2016 08:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Jun. 5th, 2016 09:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Jun. 4th, 2016 06:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Jun. 4th, 2016 06:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Jun. 4th, 2016 08:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Jun. 4th, 2016 10:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Jun. 5th, 2016 09:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Jun. 5th, 2016 09:39 am (UTC) - Expand
garbulka
May. 30th, 2016 12:15 pm (UTC)
Полностью разделяю. Речь, кстати, идёт не только о сложностях проектирования сети, когда эти 2 генерации выдают противоположные технические условия. Это влечёт огромную проблему для современного регулирования на рынке электроэнергии - проблему отразить данные различия при установлении тарифа. Пока это нигде не сделано. Обычно ВИЭ получает просто преференции перед традиционной генерацией и АЭС. Само регулирование при этом остаётся сделанным под работу станций "в базе".
tnenergy
May. 30th, 2016 12:25 pm (UTC)
Ну, тарифы на гарантированную мощность тоже существуют, но большое проникновение ВИЭ требует новых. Если уж сверхэкономичные парогазовые установки в Германии сейчас в убыток работают, то АЭС в принципе не выживут в таких тарифах.
(no subject) - Mad Max - May. 30th, 2016 06:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - May. 30th, 2016 06:56 pm (UTC) - Expand
de_la_mitrio
May. 30th, 2016 12:21 pm (UTC)
да, как-то так и получается. хотя, теоретически, можно придумать схему АЭС+аккумуляция их же энергии для пиков.
tnenergy
May. 30th, 2016 12:24 pm (UTC)
Тогда в ВИЭ начиная с уровня проникновения ~50-60% будет регулярно теряться энергия на пиках генерации (посмотрите, как это выглядит, например, для Португалии, пост чуть раньше) - аккумуляторы заняты энергией АЭС, т.к. АЭС нельзя сманеврировать и при высокой уровне генерации ВИЭ они будут сливать энергию в ... аккумуляторы.
(no subject) - de_la_mitrio - May. 30th, 2016 12:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - genrih - May. 30th, 2016 01:37 pm (UTC) - Expand
norian
May. 30th, 2016 12:51 pm (UTC)
атом подходит для промышленности, которая фигачит 24х7, роботизированных фабрик и металлургии например

для нормальных домов (которые не бетонные склады двуногих прямоходящих) чем больше автономности, тем лучше

besctar
May. 30th, 2016 12:51 pm (UTC)
Тоже позитивная новость как раз к экспо: "Энергоблок № 4 Белоярской АЭС с БН-800 впервые выведен на полную мощность."
ardelfi
May. 30th, 2016 01:03 pm (UTC)
Для АЭС есть отличный симбионт: электролизный завод (алюминий, медь, хлор-алкали, натрий, кальций и куча другого) и электрометаллургия (электроплавка лома, электроконвертеры и прочее с железом). Всё это "batch load" -- можно включать или не включать, а стоимость энергии в такие моменты автоматически минимальная. Ну и вместо того чтобы гонять воду вверх-вниз с КПД 0.7, это экономически продуктивная трансформация энергии в долгохранимую и легко транспортируемую форму. В далёком уже прошлом Дерипаска вроде хотел гибрид АЭС с алюминиевым заводом (энерго-металлургический комплекс), но что-то пошло не так -- наверно не нашёл 12 гигабаксов (в 2007).
http://master-grupp.ru/publications/deripaske_malo_aljuminija.html
tnenergy
May. 30th, 2016 01:08 pm (UTC)
Дерипаска покупает э/э по 1 рубль за кВт*ч, а новые АЭС окупаются начиная с 2 р/кВт*ч.

Кроме того есть проблемка - алюминиевые электролизеры, например, нельзя останавливать, а блоки АЭС уходит в оффлайн раз в 18 месяцев на месяц минимум. Конечно, если поставить 4 блочную АЭС, то это можно пережить, но экономика...

Ну и как вишенка на торте - алюминий периодически стоит дешевле глинозема (утрируя), а значит будут проблемы с финансовой моделью.
(no subject) - ardelfi - May. 30th, 2016 01:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - May. 30th, 2016 04:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ardelfi - May. 30th, 2016 07:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Jun. 4th, 2016 07:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Jun. 4th, 2016 07:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - texconten - May. 30th, 2016 02:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ardelfi - May. 30th, 2016 03:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - texconten - May. 30th, 2016 03:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ardelfi - May. 30th, 2016 07:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - texconten - May. 30th, 2016 11:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ardelfi - May. 31st, 2016 04:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - texconten - May. 31st, 2016 08:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - ardelfi - May. 31st, 2016 08:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - texconten - May. 31st, 2016 09:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - affidavid - May. 31st, 2016 12:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ardelfi - May. 31st, 2016 12:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - affidavid - May. 31st, 2016 12:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ardelfi - May. 31st, 2016 12:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - affidavid - May. 31st, 2016 01:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ardelfi - May. 31st, 2016 02:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - affidavid - May. 31st, 2016 02:51 pm (UTC) - Expand
nicka_startcev
May. 30th, 2016 01:49 pm (UTC)
а на что тратится произведенная электроэнергия?
есть ли расклад по, например
1. кондиционеры, освещение, готовка. если их дергать туда-сюда, то будет крайне неприятно, но не смертельно. да и вообще это не крупный бизнес, а глупые частники, которым можно впаривать "модно престижно дорого неудобно" а-ля органик фуд.
2. производство, например, алюминия. обесточил - ванна по сути сломалась, надо чинить
3. Огромный Водогрей - не важно когда, важно чтоб итого за ночь итого тепла набежало
papon_ra
May. 30th, 2016 02:27 pm (UTC)
Есть действующие дома на Манхеттене, где ночью замораживают воду, которой в пик охлаждают воздух.
(no subject) - nicka_startcev - May. 30th, 2016 02:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - papon_ra - May. 30th, 2016 03:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nicka_startcev - May. 30th, 2016 03:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - May. 30th, 2016 03:38 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - tnenergy - May. 30th, 2016 04:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Mad Max - May. 30th, 2016 06:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - May. 30th, 2016 06:51 pm (UTC) - Expand
Mad Max
May. 30th, 2016 06:48 pm (UTC)
"Для атома же все наоборот - ему желательно работать в базовом режиме с высоким КИУМ, а значит аккумуляция для АЭС не нужна, это только дополнительные расходы (не считая суточных коллебаний потребления - если у вас доля АЭС в генерации >0.6, то аккумуляция ночных избытков может быть и оправдана). Наличие неманеврирующих генераторов усугубляет проблему "ночного ветра", когда есть большой избыток ВИЭ-генерации."

Так это все до тех пор пока источник №1 среди ВИЭ это ветер. Но потенциал ветровой энергетики очень даже ограничен по масштабу и неизбежно со временем источником №1 станет солнце, а ветер уйдет на 2й план.
И вот тут то избытки энергии по ночам пропадут. И АЭС со своей нетключаемой ночной генерацией мешать перестанут.
Потому как вся солнечная генерация (ставшая к тому времени №1) будет неизбежно отключаться в полном составе каждую ночь (и поздний вечер) и вызывать снижение выработки даже более сильное чем ночное снижение потребления.
tnenergy
May. 30th, 2016 06:54 pm (UTC)
Солнце не может быть генератором №1 без кардинальной перестройки (мегасети либо аккумуляция) - кроме того, что ночью все же остается 40-50% потребления есть и сезонная переменчивость (в Германии - аж до 30 раз) и еще и непопадание Солнца на утренний всплеск потребления - видно, как углеводородная генерация в Германии имеет каждый день утренний горб, который потом откатывается, как СЭС заработают.
derkanat
May. 30th, 2016 09:07 pm (UTC)
я, честно говоря, не понял идеи. АЭС в базе, пики ВИЭ, не?
tnenergy
May. 30th, 2016 09:17 pm (UTC)
При приближении выработки ВИЭ к 50-60% все больше энергии придется выбрасывать из-за этих "АЭС в базе", чем будет снижаться окупаемость ВИЭ. У фраунгофера есть работы на этот счет, там при 50-60% ВИЭ и, скажем 30% неманеврирующих мощностей уже 5-10% энергии надо отбрасывать. А это ухудшает окупаемость ВИЭ.
(no subject) - plaksiva9tr9pka - May. 30th, 2016 10:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - May. 31st, 2016 11:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Jun. 4th, 2016 07:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - May. 31st, 2016 11:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - Иван Петрофф - May. 31st, 2016 12:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - May. 31st, 2016 12:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Иван Петрофф - May. 31st, 2016 01:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - May. 31st, 2016 01:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Иван Петрофф - May. 31st, 2016 01:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - May. 31st, 2016 01:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Иван Петрофф - May. 31st, 2016 02:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - May. 31st, 2016 02:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zel_dol - May. 31st, 2016 03:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - May. 31st, 2016 03:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zel_dol - May. 31st, 2016 03:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - May. 31st, 2016 03:30 pm (UTC) - Expand
Будьте реалистом - zel_dol - May. 31st, 2016 04:12 pm (UTC) - Expand
Re: Будьте реалистом - b_my - May. 31st, 2016 04:32 pm (UTC) - Expand
Re: Будьте реалистом - zel_dol - May. 31st, 2016 04:45 pm (UTC) - Expand
Re: Будьте реалистом - b_my - May. 31st, 2016 04:52 pm (UTC) - Expand
Re: Будьте реалистом - zel_dol - May. 31st, 2016 05:00 pm (UTC) - Expand
Re: Будьте реалистом - b_my - May. 31st, 2016 05:05 pm (UTC) - Expand
Re: Будьте реалистом - zel_dol - May. 31st, 2016 05:46 pm (UTC) - Expand
Re: Будьте реалистом - b_my - May. 31st, 2016 06:04 pm (UTC) - Expand
Re: Будьте реалистом - zel_dol - May. 31st, 2016 06:27 pm (UTC) - Expand
Re: Будьте реалистом - zel_dol - May. 31st, 2016 06:35 pm (UTC) - Expand
Re: Будьте реалистом - tnenergy - May. 31st, 2016 06:39 pm (UTC) - Expand
Re: Будьте реалистом - zel_dol - May. 31st, 2016 06:43 pm (UTC) - Expand
Re: Будьте реалистом - tnenergy - May. 31st, 2016 06:46 pm (UTC) - Expand
Re: Будьте реалистом - zel_dol - May. 31st, 2016 06:50 pm (UTC) - Expand
Re: Будьте реалистом - tnenergy - May. 31st, 2016 07:08 pm (UTC) - Expand
Re: Будьте реалистом - zel_dol - May. 31st, 2016 07:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - May. 31st, 2016 06:49 pm (UTC) - Expand
Не могу согласиться - zel_dol - May. 31st, 2016 07:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - May. 31st, 2016 07:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - May. 31st, 2016 07:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zel_dol - May. 31st, 2016 07:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - Jun. 1st, 2016 12:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - zel_dol - May. 31st, 2016 01:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Иван Петрофф - May. 31st, 2016 01:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zel_dol - May. 31st, 2016 02:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Иван Петрофф - May. 31st, 2016 02:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zel_dol - May. 31st, 2016 02:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Иван Петрофф - May. 31st, 2016 02:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zel_dol - May. 31st, 2016 03:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - May. 31st, 2016 03:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - May. 31st, 2016 04:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - May. 31st, 2016 04:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - May. 31st, 2016 04:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - May. 31st, 2016 04:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - May. 31st, 2016 04:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - May. 31st, 2016 04:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - May. 31st, 2016 05:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vikshevchenko - Jun. 2nd, 2016 11:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - May. 31st, 2016 04:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - May. 31st, 2016 04:16 pm (UTC) - Expand
Пиковая энергия дорогая - zel_dol - May. 31st, 2016 04:26 pm (UTC) - Expand
Re: Пиковая энергия дорогая - b_my - May. 31st, 2016 04:36 pm (UTC) - Expand
213291
Jun. 1st, 2016 04:11 pm (UTC)
Почему не рассматривается вопрос тотального сопряжения сетей и передачи мощностей на большие расстояния для сглаживания пиков? В масштабах ЕС+Россия, к примеру? Или Германия на своём опыте передачи с севера на юг и обратно поняла, что это гиблое дело и лучше аккумуляция или низкий КИУМ?
tnenergy
Jun. 1st, 2016 04:35 pm (UTC)
Вообще чем протяженнее сеть, тем меньше проблем с переменчивостью. Что мешает строить балансирующие линки к той же Европе не знаю, но вот Балтийская АЭС, изначально планировавшаяся под эту тему, например, умерла, когда европа не захотела покупать с нее электроэнергию.
vladimir690
Jun. 3rd, 2016 10:55 am (UTC)
>Таким образом, даже безотносительно к политической ситуации ВИЭ и Атом сталкиваются технологически.

Видимо,поэтому решили не ложить все яйца в одну корзину и заняться диверсификацией своей продукции
http://www.kommersant.ru/doc/3002870
vikshevchenko
Jun. 3rd, 2016 08:15 pm (UTC)
"Структуры "Росатома" могут инвестировать около 83 млрд руб. в строительство ветрогенерации в РФ до 2020 года: они, по данным "Ъ", подали заявки на строительство около 610 МВт на конкурс инвестпроектов в области возобновляемых источников энергии (ВИЭ) в 2018-2020 годах". (то есть по $2000 за 1КВт УМ.)

какой кошмар... 83 млрд. коту под хвост...

зачем нам вообще нужна эта программа поддержки ВИЭ? чтобы "как у них"? или мы надеемся, что когда-нибудь ВИЭ смогут конкурировать с атомом/углем и заранее осваиваем технологии? или мы это по Парижскому соглашению делать должны?

http://www.rosatom.ru/journalist/smi-about-industry/atom-i-solntse-s-vetrom-ne-sporyat-/?sphrase_id=2706
"Вексельберг высказал и вовсе неожиданную вещь. Он надеется, что именно благодаря инвестресурсам и огромному технологическому потенциалу атомной отрасли в ближайшее будущее будут развиваться и технологии ВИЭ".
то есть, в проекте будет и Сколково

Edited at 2016-06-03 08:32 pm (UTC)
(no subject) - tnenergy - Jun. 3rd, 2016 08:57 pm (UTC) - Expand
( 498 comments — Leave a comment )

Profile

tnenergy
Ядерная энергия

Latest Month

November 2017
S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  
Powered by LiveJournal.com