?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Наткнулся на высказывание, что электроника, мол, очень энергоемка. Согласно этой бумаге потребление в конце 2000х составляло не меньше 270 кВт*часов на производство полупроводниковой продукции в размере одной 300 мм пластины. Что, конечно, весьма много на вес (она весит 110 грамм), но не так много на одно изделие (например современных мощных процессоров можно получить от 200 до 600 с такой пластины, т.е. затраты 0,5-1,5 кВт*ч на одно изделие). Сложно сказать, сколько при этом энергии вложено в заготовку, а точнее на переделы от металлургического кремния до пластины - но похоже примерно столько же.


300 мм пластина и радосные китайцы.

По мировому производству гугл для 2014 года дает цифру в 10,1 млрд квадратных дюймов в 2015 году, что соответствует ~100 миллионам пластин, т.е. всего 27 ТВт*часов на производство и будем считать столько же на производство заготовок. 56 ТВт*часов - это годовая выработка всего лишь 8 гигаватт АЭС

Comments

( 43 comments — Leave a comment )
norian
Feb. 13th, 2016 10:43 am (UTC)
> 8 гигаватт АЭС

в смысле 8 обычных реакторов - тысячнегов ?
tnenergy
Feb. 13th, 2016 10:48 am (UTC)
Да, один тысячник вырабатывает 7-7,5 ТВт*ч электроэнергии за год.
Андрей Гаврилов
Feb. 13th, 2016 11:41 am (UTC)
> Сложно сказать, сколько при этом энергии вложено в заготовку, а точнее на переделы от металлургического кремния до пластины

- "Если подразумевается кремний, то энергетическая цена производства очень велика. Много энергии уходит на очистку SiCl4 многократной дистилляцией, восстановление до кремния в дуге и производство больших монокристаллов".
shkrobius,
по слегка другому поводу, но речь именно об уровне очистки, необходимого для микроэлектронике (кремний для панелей, о котором шла речь в дискуссии - источнике цитаты, сейчас научились использовать более дешевый (более грязный), насколько мне известно).

Edited at 2016-02-13 11:42 am (UTC)
tnenergy
Feb. 13th, 2016 05:17 pm (UTC)
"Очень велика" - это гуманитарщина.
(no subject) - Андрей Гаврилов - Feb. 13th, 2016 05:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Feb. 13th, 2016 06:38 pm (UTC) - Expand
nastojashheeimj
Feb. 13th, 2016 11:41 am (UTC)
бида бида с энтими процесорами!

ой уперлись окоянные в пределы физичные

нима ничего нового на рынке (потребительском по крайней мере) 10 годочков уже!

ждем чудес оптических да сверх проводимых да квантовых

доживем ли нет?
egh0st
Feb. 13th, 2016 02:53 pm (UTC)
примерно лет пять (сандик в начале 11го года появился).

вот где-то с сандика до скакалки прирост (на той же частоте) примерно 25-30% и это по синтетическим тестам. то есть в реале для обычного юзера разницы нет вообще.
nastojashheeimj
Feb. 13th, 2016 03:23 pm (UTC)
не буду с вами спорить из за жалких пяти лет

но хорошо термически изолированное жилище уже можно отапливать одним системным блоком
(no subject) - w00dy - Feb. 13th, 2016 04:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - genrih - Feb. 13th, 2016 06:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - w00dy - Feb. 13th, 2016 10:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - photoandrey - Feb. 14th, 2016 04:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - Nikolay Pokhodenko - Feb. 15th, 2016 10:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - photoandrey - Feb. 17th, 2016 12:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - Nikolay Pokhodenko - Feb. 17th, 2016 12:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - photoandrey - Feb. 17th, 2016 09:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - Nikolay Pokhodenko - Feb. 17th, 2016 09:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - nicka_startcev - Feb. 14th, 2016 11:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - w00dy - Feb. 14th, 2016 03:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nicka_startcev - Feb. 14th, 2016 03:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - elf_wired - Feb. 16th, 2016 08:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nicka_startcev - Feb. 16th, 2016 09:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nicka_startcev - Feb. 14th, 2016 11:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - egh0st - Feb. 13th, 2016 05:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Feb. 13th, 2016 07:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Feb. 13th, 2016 07:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Feb. 13th, 2016 08:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Nikolay Pokhodenko - Feb. 15th, 2016 10:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nicka_startcev - Feb. 14th, 2016 11:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - egh0st - Feb. 14th, 2016 05:31 pm (UTC) - Expand
limachko
Feb. 13th, 2016 11:51 am (UTC)
там честно скажем, что энергоэффективность процесса с сокращением длины волны падает, поэтому и мощности на засветку растут.
не считая техпроцессов подготовки сырья и пластин.
tnenergy
Feb. 13th, 2016 05:19 pm (UTC)
По ссылке из поста видно, что экспонирование там копейки в общих расходах. А вот всякое кондиционирование-вентиляция, водоподготовка и перекачка жидкостей, печки и т.п. - это да.
limachko
Feb. 14th, 2016 04:19 am (UTC)
Так это всё в сумме и считается. Тут ещё надо амортизацию оборудования учесть и т.д.
nicka_startcev
Feb. 14th, 2016 11:40 am (UTC)
если честно, меня поразили рожи персонала.

тушка закрыта, намордник есть, но брови торчат и с них же перхоть всякая сыпется!
почему нельзя взять чуть доработанные водолазные или пожарные полностью изолированные костюмы?
(no subject) - tnenergy - Feb. 14th, 2016 12:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nicka_startcev - Feb. 14th, 2016 12:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Nikolay Pokhodenko - Feb. 15th, 2016 10:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kalvado - Mar. 16th, 2016 02:37 pm (UTC) - Expand
obernikhin
Feb. 13th, 2016 02:22 pm (UTC)
мммм.
Сам процесс производства кремневых пластин ооооочень энергозатратный.
там выплавление, а затем остывание кремниевых заготовок ооочень долгое.
Ну, а потом распил на блины и прочее.....
theschmidts
Feb. 14th, 2016 03:25 am (UTC)
Для современных процессов затраты должны были сильно вырасти: доля энергозатратных эпитаксии и травления выросли значительно.

Плюс сам процесс стал дольше, а значит расходы на вентиляцию и тп. тоже увеличились (тут, впрочем, надо учитывать что и средний размер фабрики тоже вырос, так что удельный расход на пластину уменьшился).

Тем не менее, я бы смело ввел коэффициент 2, особенно для всякой современной флеш памяти.

Все равно это копейки по сравнению с остальными расходами индустрии.
tnenergy
Feb. 14th, 2016 09:14 am (UTC)
В других бумагах я видел, что расход э/э на квадратный дюйм продукции остается примерно одинаковым последние 5 лет.

>Все равно это копейки по сравнению с остальными расходами индустрии.

Какими расходами? В смысле денежными?
theschmidts
Feb. 14th, 2016 09:55 am (UTC)
Хм, интересно, для планарной технологии действительно большой разницы не должно быть, но для новых логических транзисторов, которые 3Д и для новой памяти - странно.
Тут интересно посмотреть на каких фабриках мерили, если на китайских, то да, а вот если в Интеле или Самсунге, то странно, на мой взгляд.

Да, расходы я имел в виду финансовые (текущие и capex).
( 43 comments — Leave a comment )

Profile

tnenergy
Ядерная энергия

Latest Month

November 2017
S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  
Powered by LiveJournal.com