?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Выложил занудное, но уникальное видео 3D-моделирования сборки-сварки корпуса БН-800. К сожалению активной зоны тут нет, она секретна на таком уровне подробности, но сам реактор тоже устроен довольно интересно и сложно. К сожалению, где-то потерял такое же видео по ВВЭР-1000 :(

Tags:

Comments

( 45 comments — Leave a comment )
alexbreeze
Nov. 27th, 2015 08:41 am (UTC)
жаль анимация, настоящие ускоренные съёмки бы глянуть, система контрения шпилек прикольно придумана
tnenergy
Nov. 27th, 2015 08:48 am (UTC)
Вот как раз не жаль совсем. На реальном видео так не подлезешь камерой и не разрежешь реактор - нифига бы было не видно и не понятно.
vspvsp
Nov. 27th, 2015 08:52 am (UTC)
Если "секретна" значит авторы - полные дебилы, верующие в то, что "секретно".

Edited at 2015-11-27 08:52 am (UTC)
tnenergy
Nov. 27th, 2015 08:57 am (UTC)
Какой у вас небанальный вывод. Не поделитесь чертежиком АЗ поподробнее?
vspvsp
Nov. 27th, 2015 09:02 am (UTC)
Неужели в великом и могучем Гугле не находятся более-менее подробные чертежи реакторов на быстрых нейтронах? Ну в тех местностях планеты, где не делают дурацких секретов из картинок.
(no subject) - tnenergy - Nov. 27th, 2015 09:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - Nov. 27th, 2015 12:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vspvsp - Nov. 27th, 2015 05:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Nov. 27th, 2015 08:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vspvsp - Nov. 27th, 2015 08:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Nov. 27th, 2015 09:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vspvsp - Nov. 27th, 2015 09:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Nov. 27th, 2015 09:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vspvsp - Nov. 28th, 2015 07:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Nov. 28th, 2015 07:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - vspvsp - Nov. 28th, 2015 08:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Nov. 28th, 2015 08:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - vspvsp - Nov. 28th, 2015 08:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - Nov. 27th, 2015 11:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vspvsp - Nov. 28th, 2015 07:33 am (UTC) - Expand
victor_koldun
Nov. 27th, 2015 09:19 am (UTC)
Красота!!!
ardelfi
Nov. 27th, 2015 11:56 am (UTC)
Это конечно мехпорн красота, не хватает только толковых титров для понимания показываемого. Однако по ходу просмотра возникает...
1. Конструкция примерно на пределе сложности коммерческой технологии (ИТЭР -- некоммерческое, и потому за пределами) -- очень много элементов статичной конструкции. Возникает вопрос об альтернативных методах производства с укрупнением элементов -- авиастроители попробовали, прониклись и приняли 3D-фабрикацию металлических элементов для коммерческих машин со всеми сертификациями и прочими свидетельствами уверенности в качестве. Главный эффект -- сокращение на порядок-два количества элементов и шагов сборки, а также улучшение конструкции благодаря невозможным для обычных методов формам.
2. Машина экспериментальная, экономика "на грани" или несколько за гранью серийных ВВЭР, поэтому на ней наверно будут учиться делать такие вещи. Информационные системы, в которых такие конструкции разрабатываются, представляют не меньшее достижение чем сами конструкции. Если бы взялись за создание производственных комплексов в составе таких систем и крупногабаритных фабрикаторов (лазерных или других универсальных), это стало бы прорывом не меньшей значимости чем "Прорыв".

В целом кино радует глаз -- жду следующего выпуска. :)
tnenergy
Nov. 27th, 2015 09:51 pm (UTC)
>1. Конструкция примерно на пределе сложности коммерческой технологии

Ой, да ладно. Обычное оборудование промышленного химического синтеза примерно такое же, материалы только нестандартные.

>Возникает вопрос об альтернативных методах производства с укрупнением элементов

А можно подробнее?

>Машина экспериментальная, экономика "на грани" или несколько за гранью серийных ВВЭР

Если брать чисто энергоблок БН-800, то по моей оценке порядка 115 миллиардов рублей он стоил. В общем-то сравнимо с ВВЭР. Есть еще и недешевый вопрос МОКС-топлива, правда.

>Если бы взялись за создание производственных комплексов в составе таких систем и крупногабаритных фабрикаторов (лазерных или других универсальных),

Так, так, что-то вы в блеске стали корпуса БН-800 разглядели непонятное, можно озвучить?


ardelfi
Nov. 28th, 2015 05:12 am (UTC)
1. Не да ладно, а на пределе, потому что все эти конструкции должны быть гомогенными по составу, и проверены неразрушающими методами, включая сварные швы, с документацией всех действий и тестов. Я уж не говорю о расчётах прочности для столь сложной формы. А сколько людей работало в производстве частей и сборки этой штуковины? Теперь понимаете что значит "сложно"?

2. Вот посмотрите (GE). Там местами болтают, но когда показывают железо, слушайте внимательно. Например, сборное изделие из 18 компонентов упростили до монолитного, при этом улучшили прочность и долговечность, и сократили время производства на порядок(!).
https://www.youtube.com/watch?v=l0SXlkrmzyw
Китайцы масштабировали процесс до сравнимых с "реакторными" размеров, причём в титане со всеми его особенностями.


3. Вот и получается "на грани". Это не хорошо и не плохо, пока что-то не сделать с этим: если начать улучшать экономику, будет лучше ВВЭР, со всеми далекоидущими последствиями; если не начать, сравнительная экономика будет портиться -- ВВЭР всё же практически в серии, а БН штучный. Поэтому есть смысл воспользоваться штучным экспериментальным как моделью для улучшения.

4. Не понял вас. В целом тезис сводится к сокращению времени и сложности производства путём применения передовых методов фабрикации -- DMLM, DMLS, которые уже приняты в промышленном производстве GE и других крупных компаний.
(no subject) - tnenergy - Nov. 28th, 2015 08:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - ardelfi - Nov. 28th, 2015 09:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Nov. 28th, 2015 09:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - ardelfi - Nov. 28th, 2015 10:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Nov. 28th, 2015 10:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - ardelfi - Nov. 28th, 2015 11:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - doubtful_mirror - Nov. 29th, 2015 09:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ardelfi - Nov. 30th, 2015 05:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - doubtful_mirror - Nov. 30th, 2015 06:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ardelfi - Nov. 30th, 2015 09:25 pm (UTC) - Expand
altaisoft
Nov. 27th, 2015 08:02 pm (UTC)
ВВЭР - не это ли? http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2377092

Помню, что когда-то где-то скачивал видео о пошаговой сборке ВВЭР и его работе. Может быть, это оно, но у меня оно сейчас не качается, нет сидов.
tnenergy
Nov. 27th, 2015 08:29 pm (UTC)
Похоже по длительности и по источнику (это была украинская анимация). Ждем сидов.
ardelfi
Nov. 28th, 2015 09:31 am (UTC)
Есть сид, качается. :)
yadren_fei
Nov. 27th, 2015 08:23 pm (UTC)
И все это смотрят. И всякие Палестины, Пакистаны, Сомали и Ираны... тоже. Както это напрягает, немного.
tnenergy
Nov. 27th, 2015 08:26 pm (UTC)
Да-да, посмотрят Сомалийские инженеры это видео, и к 2016 соберут свой БН-8000.
yadren_fei
Nov. 27th, 2015 08:29 pm (UTC)
Хахаха будет когда посмотрит какой "великий лидер" и скажет - Слушайте, ну тут просто всё, собирайте давайте. И они к красному дню календаря ломануться побыстрее собрать. А действительно, чего тут!
(no subject) - tnenergy - Nov. 27th, 2015 08:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yadren_fei - Nov. 27th, 2015 08:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Nov. 27th, 2015 09:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yadren_fei - Nov. 27th, 2015 09:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Nov. 27th, 2015 09:34 pm (UTC) - Expand
( 45 comments — Leave a comment )

Profile

tnenergy
Ядерная энергия

Latest Month

February 2018
S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728   
Powered by LiveJournal.com