?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Думаю все согласятся, что самым безумным и красивым термоядерным стартапом является канадский General Fusion с их идеей получения термоядерных микровзрывов внутри гигантской капли из расплавленного свинца, по которой бьют паровые молоты.


Я уже подробно рассказывал про этот стартап пару лет назад подробно, пришло время посмотреть, что с ним произошло к настоящему времени. Общий вывод - дела идут не особо хорошо.

Понятно, что создать термоядрный реактор крайне непросто. Смотря на историю нескольких десятков идей термоядерных реакторов, дошедших хотя бы до прототипов и "proof of concept", можно вывести примерно одинаковую траекторию - идея, неплохо выглядящая на салфетке в самых примитивных оценках неизбежно начинает наталкиваться на сложности при воплощении. Чаще всего эти сложности связаны либо с неустойчивостью плазмы, которая не желает "держать" невероятный градиент температуры или плотности от стенки реактора до точки, где идет термоядерная реакция либо с загрязнениями плазмы, который заставляют ее мгновенно терять энергию. В ответ на проникновение грубой реальности в чистую "салфеточную" идею авторы реактора начинают добавлять технических усложнений, призванных бороться с нежелательными факторами: улучшают вакуум, добавляют системы нагрева, усложняют конфигурацию магнитного поля, изготавляют более мощное, но при этом более презиционное устройство.


Иллюстрация тезиса - открытая амбиполярная ловушка MFTF, проект, закрытый сразу после окончания строительства из-за разошедшихся оценок перспектив и стоимости.

Причем процесс усложнения обычно дает падающую отдачу - и в какой-то момент становится ясно, что скорее всего в рамках очередной концепции не получится не то что реактор, но даже просто термоядерная реакция с достаточной мощностью (т.е. сопоставимой, скажем, с мощностью нагрева плазмы, параметр Q).

Такую траекторию взлета и падения в свое время описали идеи z-pinch, классических стеллараторов, плазменного фокуса, классических и амбиполярных открытых ловушек, реактора MIGMA (о котором я давно хочу написать), Polywell и лазерного инерциального синтеза. Еще большее количество идей не дошли и до прототипов.

Даже токамаки, которые показали в свое время возможность достижения Q=1, 10 и даже Q=бесконечность, по пути к этом настолько обрасли сложной инженериеей, что в общем-то сейчас оказываются неинтересными для нужд энергетики и продвигаются только как научные установки.

Похоже, что эта печальная участь постепенно подкрадывается и к General Fusion. В 2009, когда стартап только получал свои первые деньги у них существовало намерение пройти разработку до прототипа термоядерного реактора с каким-то (небольшим) выходом термоядерной энергии к 2014 году. Считалось, что самая большая проблема с сферической симметрией сжимающего жидкометаллического лайнера преодолима, а с плазмой "все сделали предшественники".


Симуляция сферически сходящихся ударных волн, которые будут обеспечивать финальное сжатие плазменного тороида в реакторе General Fusion


И испытания реального поршня. Эта часть системы достигла нужных параметров по скорости и точности.

Напомню, что GF собираются сжимать плазменный вихрь называемый "компактный тороид", сначала магнитным полем, а затем сходящейся в свинцовой капле ударной волной. Сжатие плазмы магнитным полем практически всегда сопровождается неустойчивостями и разрушением этой плазмы, и здесь первоначальный оптимизм GF натолкнулся на стену реальности еще в 2013 году, когда был создан первый прототип плазменного инжектора.


Изначально процесс сжатия виделся так, но с этой конфигурацией плазменного компрессора-инжектора ничего не вышло.

Поскольку деньги стартап собирал успешно (и собрал на сегодня порядка 130 миллионов долларов), то попутно со строительством стендов для отработки разных агрегатов будущего реактора строится ряд прототипов плазменных инжекторов-компрессоров в надежде найти правильный подход. В 2016 году возникает магнитный плазменный компрессор SPECTOR. Эта установка уже не является частью будущего реактора, а просто исследовательский стенд в попытке достичь нужного сжатия плазмы. Путем разных ухищрений компрессию удается поднять, но судя по данным, показанным на конференции FPA в декабре 2016  - все равно еще недостаточно: плазма не достигает нужной плотности примерно в три раза и разрушается неутойчивостями. А главное, все эти ухищрения, похоже, не совместимы с будущим реактором GF.


Компрессор плазмы SPECTOR в симуляции и живьем. На картинке слева видна начальная и конечная форма плазменного тороида. Не ясно, как хитрая выбранная форма может быть перенесена в инжектор плазмы.

Так, в погоне за теплоизоляцией плазмы GF применили в своем компрессоре плазмы литиевое покрытие камеры, уменшающее количество примесей в плазме. Однако, как мы помним, в дальнейшем планируется инжектировать плазму в вращающуюся свинцовую каплю, которую покрыть изнутри литием невозможно. Кроме того, форма компрессора SPECTOR выбрана очень специальная, а для инжекции в каплю нужно не только сжать тороид но и отправить его в свободный полет.

Однако в сложившихся условиях GF делает все, что бы решить эту проблему хотя бы локально, получив параметры плазмы, которые нужны для инжекции в металлическую каплю. Собрав столько денег (и ответственности) очень сложно признавать тупик, но с каждым месяцем все больше похоже, что только чудо позволит, даже получив результат по плазме, перенести его в реактор.


Литиевые испарители - широко распространенная среди создателей термоядерных установок практика.

Думаю, что развязки истории с General Fusion осталось ждать меньше двух лет - если в следующем году GF не перейдет к сборке полного прототипа со свинцом, то у стартапа скорее всего уже не хватит на это ресурсов в дальнейшем.

Comments

( 174 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
mitrichu
Aug. 23rd, 2017 09:04 pm (UTC)
Судя по всему термоядерный реактор является некой границей для технологической цивилизации? Неким экзаменом на соответствие и экономики, и математики,и собственно технологии?
ygififi
Aug. 23rd, 2017 09:10 pm (UTC)
Границей является уровень глобализации. Сейчас он недостаточен для таких проектов. Даже если что-то построят, то конкурировать с уже имеющимися способами извлечения энергии это не сможет. Нужен глобальный рынок энергии и сотни установок, чтобы появилась рентабельность, а ни одна страна пока не тянет такие инвестиции.
(no subject) - tnenergy - Aug. 23rd, 2017 09:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lozhkamyoda_73 - Aug. 23rd, 2017 09:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Aug. 23rd, 2017 09:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mitrichu - Aug. 23rd, 2017 10:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - misha_makferson - Aug. 24th, 2017 05:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - Павел Кулагин - Aug. 25th, 2017 08:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mitrichu - Aug. 26th, 2017 07:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lozhkamyoda_73 - Aug. 23rd, 2017 10:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Ilya Kiselev - Aug. 24th, 2017 11:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Aug. 24th, 2017 12:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Ilya Kiselev - Aug. 24th, 2017 01:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Aug. 24th, 2017 02:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ygififi - Aug. 24th, 2017 12:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Aug. 24th, 2017 03:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Ilya Kiselev - Aug. 24th, 2017 05:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Master jkl - Sep. 5th, 2017 07:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Aug. 24th, 2017 02:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - ygififi - Aug. 24th, 2017 12:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Aug. 24th, 2017 12:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ygififi - Aug. 24th, 2017 04:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Aug. 24th, 2017 04:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ygififi - Aug. 24th, 2017 05:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Павел Кулагин - Aug. 25th, 2017 08:18 pm (UTC) - Expand
ygififi
Aug. 23rd, 2017 09:05 pm (UTC)
У этого свинца должно быть голубое сало.
nastojashheeimj
Aug. 23rd, 2017 09:11 pm (UTC)
///открытая амбиполярная ловушка MFTF, проект, закрытый сразу после окончания строительства из-за разошедшихся оценок перспектив и стоимости///

Ха-ха! Что-то удорожание дешевой замены F22 F35 их не остановило. Салолет дороже золота и ничего, пипл хавает.
tnenergy
Aug. 23rd, 2017 09:27 pm (UTC)
Там стоял выбор между токамаком TFTR и ловушкой MFTF, причем по последней в ходе строительства появились новые знания по физике плазмы, которые говорили, что параметры установки будут хуже, чем планировалось...
(no subject) - lozhkamyoda_73 - Aug. 23rd, 2017 09:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Aug. 24th, 2017 02:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - lozhkamyoda_73 - Aug. 24th, 2017 08:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - Aug. 24th, 2017 11:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - lozhkamyoda_73 - Aug. 24th, 2017 12:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - Aug. 24th, 2017 12:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lozhkamyoda_73 - Aug. 24th, 2017 12:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - Aug. 24th, 2017 11:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - nastojashheeimj - Aug. 24th, 2017 12:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - Aug. 24th, 2017 12:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nastojashheeimj - Aug. 24th, 2017 06:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - Aug. 24th, 2017 07:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nastojashheeimj - Aug. 24th, 2017 09:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - Aug. 24th, 2017 10:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nastojashheeimj - Aug. 25th, 2017 07:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - Aug. 25th, 2017 07:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - nastojashheeimj - Aug. 25th, 2017 07:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - Aug. 25th, 2017 07:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - nastojashheeimj - Aug. 25th, 2017 07:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - Aug. 25th, 2017 07:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - nastojashheeimj - Aug. 25th, 2017 07:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - Aug. 25th, 2017 07:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - nastojashheeimj - Aug. 25th, 2017 07:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - Aug. 25th, 2017 07:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - nastojashheeimj - Aug. 25th, 2017 07:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - Aug. 25th, 2017 08:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - foxhound_lj - Aug. 26th, 2017 10:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - Aug. 26th, 2017 10:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - egh0st - Aug. 27th, 2017 02:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - Aug. 27th, 2017 02:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egh0st - Aug. 27th, 2017 02:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jr0 - Aug. 28th, 2017 12:10 pm (UTC) - Expand
kincajou
Aug. 23rd, 2017 09:18 pm (UTC)
"торойд"

:(
kincajou
Aug. 23rd, 2017 09:34 pm (UTC)
Нужен реактор радиусом примерно 180 тысяч километров. Чтобы он не убил всё живое нейтронами, его надо заэкранировать полутора-двумя на десять в тридцатой килограмм водорода, который одновременно будет являться теплопереносящим агентом и топливом. Стабилизация оболочек будет осуществляться посредством гравитационного самосжатия. Кроме того, этот реактор следует разместить на удалении от Земли, где-то примерно 150 млн километров. Энергию снимать с него можно, например, фотоэлектрическим способом. Ожидаемый срок службы - десяток миллиардов лет на одной загрузке, плюс-минус. По окончании срока экслуатации реактор необратимо разрушается, но клиент задолго до этого времени должен покинуть планету.

Edited at 2017-08-23 09:34 pm (UTC)
tnenergy
Aug. 23rd, 2017 09:44 pm (UTC)
И каким образом "клиент покинет планету", если фотоэлектрический способ за орбитой Юпитера (а по хорошему - Марса) не работает?
(no subject) - kincajou - Aug. 23rd, 2017 09:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Aug. 23rd, 2017 09:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kincajou - Aug. 23rd, 2017 09:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kincajou - Aug. 23rd, 2017 09:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lozhkamyoda_73 - Aug. 23rd, 2017 09:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Aug. 23rd, 2017 09:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lozhkamyoda_73 - Aug. 23rd, 2017 09:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Aug. 23rd, 2017 09:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kincajou - Aug. 23rd, 2017 10:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - simsun - Aug. 23rd, 2017 10:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kincajou - Aug. 23rd, 2017 10:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - simsun - Aug. 23rd, 2017 11:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Aug. 24th, 2017 02:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - kincajou - Aug. 24th, 2017 02:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Aug. 24th, 2017 03:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - kincajou - Aug. 24th, 2017 03:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Aug. 24th, 2017 04:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - kincajou - Aug. 24th, 2017 04:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Aug. 24th, 2017 05:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - kincajou - Aug. 24th, 2017 05:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Aug. 24th, 2017 05:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - kincajou - Aug. 24th, 2017 05:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Aug. 24th, 2017 05:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - kincajou - Aug. 24th, 2017 05:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Aug. 24th, 2017 05:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - kincajou - Aug. 24th, 2017 06:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - az1236 - Aug. 29th, 2017 10:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Aug. 29th, 2017 01:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - az1236 - Aug. 29th, 2017 01:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Alex Besogonov - Aug. 24th, 2017 04:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - kincajou - Aug. 24th, 2017 05:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - Alex Besogonov - Aug. 24th, 2017 06:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - kincajou - Aug. 24th, 2017 06:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Aug. 24th, 2017 06:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - kincajou - Aug. 24th, 2017 06:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - Nikolay Pokhodenko - Aug. 24th, 2017 09:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lozhkamyoda_73 - Aug. 23rd, 2017 10:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - misha_makferson - Aug. 24th, 2017 05:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - kincajou - Aug. 24th, 2017 05:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Aug. 24th, 2017 05:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - kincajou - Aug. 24th, 2017 05:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Aug. 24th, 2017 05:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - kincajou - Aug. 24th, 2017 06:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - poulsam - Aug. 24th, 2017 06:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Aug. 24th, 2017 08:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - foxhound_lj - Aug. 24th, 2017 06:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - flover3 - Aug. 24th, 2017 08:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Aug. 24th, 2017 08:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - foxhound_lj - Aug. 24th, 2017 06:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kincajou - Aug. 24th, 2017 09:21 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
molchun22ru
Aug. 24th, 2017 06:58 am (UTC)
Журнал frostmaxim5
Аккаунт Создан 2 ноября 2016 (#79097021) обновлялся 19 декабря 2016
Статистика
7 записей
6 комментариев написано
2 метки
(no subject) - tnenergy - Aug. 24th, 2017 07:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - molchun22ru - Aug. 24th, 2017 07:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - rothergarrett - Aug. 24th, 2017 01:38 am (UTC) - Expand
pz_true
Aug. 24th, 2017 05:06 am (UTC)
Печально то как. Мне они очень нравились.
misha_makferson
Aug. 24th, 2017 05:18 am (UTC)
>по которой бьют паровые молоты
А почему именно паровые молоты? Это такой прикол? :-)
(no subject) - misha_makferson - Aug. 24th, 2017 06:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Aug. 24th, 2017 07:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Aug. 24th, 2017 05:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Aug. 24th, 2017 06:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Aug. 24th, 2017 06:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Aug. 24th, 2017 06:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Aug. 24th, 2017 07:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Aug. 24th, 2017 08:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Aug. 24th, 2017 09:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - Aug. 24th, 2017 10:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Aug. 24th, 2017 11:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Aug. 24th, 2017 11:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Aug. 24th, 2017 09:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - antihydrogen - Aug. 25th, 2017 06:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Aug. 25th, 2017 07:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - antihydrogen - Aug. 25th, 2017 07:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Aug. 25th, 2017 08:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - antihydrogen - Aug. 25th, 2017 10:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Aug. 26th, 2017 06:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - antihydrogen - Aug. 25th, 2017 06:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Aug. 25th, 2017 07:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - antihydrogen - Aug. 25th, 2017 07:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Aug. 26th, 2017 06:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - Aug. 24th, 2017 11:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - Aug. 24th, 2017 12:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Aug. 24th, 2017 06:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Nikolay Pokhodenko - Aug. 24th, 2017 09:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Aug. 25th, 2017 06:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - Aug. 25th, 2017 11:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - Nikolay Pokhodenko - Aug. 26th, 2017 05:48 am (UTC) - Expand
magict30p
Aug. 24th, 2017 07:00 am (UTC)
ТОП: 10:00 (московское)
Вы попали в Т30P самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Это Ваш 20-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера.
pusets
Aug. 24th, 2017 07:04 am (UTC)
От скуки Сергеев трижды брал пробы забортного вакуума и, глядя стеклотитановые колбы на просвет, озабоченно хмурил брови, приговаривая: "Ну вот же ж... Нет же ничего."
tnenergy
Aug. 24th, 2017 07:17 am (UTC)
:)

Кстати, на предпоследней фотке как раз "берут пробы вакуума", точнее гелиевым течеискателем проверяют плотность собранной установки.
Ilya Kiselev
Aug. 24th, 2017 09:09 pm (UTC)
Тут подумал - а вообще реально эффективно обжать плазму веществом?
Ведь по сути стенка этого свинца при обжатии будет бомбардироваться высокоскоростными ионами дейтерия. Получается они должны большей частью упруго отражаться обратно, причем многократно. Плюс от отражаться от первого слоя атомов.
Это не реально.
Кто знает - какой их процент будет отражен от стенки?
А потом прикинуть - сколько раз в среднем ион должен так отразится от стенок пока идет обжатие.
И что от плазмы останется под конец.
tnenergy
Aug. 24th, 2017 09:21 pm (UTC)
Какие дейдроны, бог с вами. Сжатие будет происходить магнитным полем, которое будут вызывать токи Фуко (наводимые затравочным полем) в сходящейся стенке. Фактически это что-то вроде гигантского взрывомагнитного генератора.
(no subject) - kincajou - Aug. 24th, 2017 09:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Aug. 25th, 2017 06:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - Ilya Kiselev - Aug. 24th, 2017 09:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Aug. 25th, 2017 06:21 am (UTC) - Expand
affidavid
Aug. 25th, 2017 12:22 pm (UTC)
Вообще я заметил, что многие стартапы основываются на идеях, которые слишком сомнительны для того, чтобы под них получить даже скромный исследовательский грант.
tnenergy
Aug. 25th, 2017 12:33 pm (UTC)
Стартап - это примерно такая же форма финансирования, как грант, только облик конечной цели поконкретнее и мотивация ее достигать.

В случае же термоядерной энергетики пока все идеи довольно сомнительны, особенно в свете имеющегося опыта.
(no subject) - affidavid - Aug. 25th, 2017 12:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - Aug. 25th, 2017 12:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - affidavid - Aug. 25th, 2017 01:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egh0st - Aug. 28th, 2017 01:02 am (UTC) - Expand
kot45_1
Aug. 26th, 2017 12:11 pm (UTC)
Термоядерный стимпанк на одном крыле.
Вопрос к автору темы : установки на основе Lenr рассматриваются в данной теме или нет(портить тему не хочется)?
tnenergy
Aug. 26th, 2017 12:50 pm (UTC)
Re: Термоядерный стимпанк на одном крыле.
В моем блоге вообще LENR не рассматривается, пока не будет доказательств, что это какой-то реальный эффект, а не желание определенных персонажей заработать.
kot45_1
Aug. 26th, 2017 02:23 pm (UTC)
Термоядерный стимпанк на одном крыле.
С вашего позволения хотелось бы уточнить :
1. Вы отрицаете вообще существование низко энергетических ядерных реакций?
2. Вы отрицаете эффективность установок НЭЯР для энергетики? Что вы имеете ввиду под реальным эффектом - просто наличие избыточной энергии (превышение над затраченной) или выше какого то уровня?
3. Уровень доказательств.
Если Вам просто не интересно данное направление ( НЭЯР, LENR), можете не отвечать.

P.S. Вне рамок энергетики - Росатомом рассматривается вопрос об использовании биотрансмутации для дезактивации радиоактивных отходов.




tnenergy
Aug. 26th, 2017 04:10 pm (UTC)
Re: Термоядерный стимпанк на одном крыле.
>1. Вы отрицаете вообще существование низко энергетических ядерных реакций?

Я считаю, что их существование не доказано экспериментально, при том, что теоретических предпосылок никаких нет.

>2. Вы отрицаете эффективность установок НЭЯР для энергетики? Что вы имеете ввиду под реальным эффектом - просто наличие избыточной энергии (превышение над затраченной) или выше какого то уровня?

Такая демонстрация (воспроизводимая) была бы отличным поводом начать пересмотр теории. Сделать ее элементарно, во всяком случае если утверждения Росси и последователей верны: просто теплоизолировать реактор в достаточной степени. То, что за 7 лет никто такой простой опыт не продемонстировал внушает почти 100% уверенность, что это все фейк.

>Росатомом рассматривается вопрос об использовании биотрансмутации для дезактивации радиоактивных отходов.

Да, я в курсе. Ситуация немного запутанная тут, поэтому до прояснения я пока это не комментирую.
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 174 comments — Leave a comment )

Profile

tnenergy
Ядерная энергия

Latest Month

December 2017
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      
Powered by LiveJournal.com