?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Я довольно регулярно пишу о финансах применительно к атомной отрасли, и в том числе привык оперировать стоимостью отечественных блоков в районе от 80 до 160 миллиардов рублей за блок (в зависимости от типа). Однако один слайд из доклада гендиректора Росатома А. Лихачева, показывает, что ситуация весьма невеселая, и пора увеличивать все расценки раза в полтора

Comments

( 319 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
victor_chapaev
May. 20th, 2017 06:30 pm (UTC)
Реальные цифры, вообще-то, коммерческая тайна, и эти величины, которые вы видите на презентациях, могут соответствовать реальности от слова никак
tnenergy
May. 20th, 2017 06:35 pm (UTC)
Я думаю, все же, это некие учетные цифры по всем блокам, не так далеко находящиеся от реальности, т.к. все это согласуется в многочисленных кругах минэнерго, КРЭА, Росатома, Правительства и т.п.

Не думаю так же, что вранье есть в отчете счетной палаты по строительству Белорусской АЭС, а там цифры, в общем-то совпадают.
(no subject) - twincat - May. 20th, 2017 06:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - May. 20th, 2017 06:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - twincat - May. 20th, 2017 07:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - asharky - May. 20th, 2017 08:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - twincat - May. 20th, 2017 09:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rysev86 - May. 20th, 2017 08:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - twincat - May. 20th, 2017 08:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vikshevchenko - May. 21st, 2017 12:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - twincat - May. 21st, 2017 05:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - von_shadow - May. 21st, 2017 09:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - vikshevchenko - May. 21st, 2017 12:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - botom - May. 21st, 2017 03:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - twincat - May. 21st, 2017 05:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - flover3 - May. 24th, 2017 01:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - wingover - May. 21st, 2017 12:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - victor_chapaev - May. 20th, 2017 07:30 pm (UTC) - Expand
nucon
May. 20th, 2017 06:30 pm (UTC)
Воруют... эффективный менеджмент...
visionarys
May. 20th, 2017 06:31 pm (UTC)
Так это у них натриевая 4-я Белоярка по стоимости мегаватта выходит меньше, чем ВВЭР-1200.

Удивительное дело.
tnenergy
May. 20th, 2017 06:33 pm (UTC)
Верхние 2 АЭС стоимость за 2 блока.
(no subject) - visionarys - May. 20th, 2017 06:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sceptikk - May. 20th, 2017 06:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - visionarys - May. 20th, 2017 06:44 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
tnenergy
May. 20th, 2017 06:56 pm (UTC)
>А стоимость утилизации/закрытия российских АЭС кто оплачивает - частная компания или общество + государство?

Концерн Росэнергоатом и государство (т.н. "федеральное наследствие").

>Кстати, а в случае аварии на АЭС аварию будут ликвидировать за счет бюджета?

Зависит от масштаба аварии. Например аварию турбогенератора в прошлом году КРЭА за свой счет ремонтировал, теперь хочет с Силмаша истребовать деньги назад.

>Иными словами, оказывает ли государство в этом случае дотацию частной компании в виде бесплатной страховки от всех бед и ЧП?

У нас нет частных владельцев АЭС. Но в целом понятно, что у частного владельца есть определенный уровень расходов, который он может потянуть, а дальше только государство.
(no subject) - trump_donald - May. 20th, 2017 08:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - antiwhat - May. 20th, 2017 09:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - trump_donald - May. 21st, 2017 05:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - antiwhat - May. 21st, 2017 06:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - May. 21st, 2017 07:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - Антон Богачев - May. 21st, 2017 05:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - trump_donald - May. 22nd, 2017 07:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - May. 22nd, 2017 07:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - trump_donald - May. 22nd, 2017 08:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - May. 22nd, 2017 08:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - trump_donald - May. 22nd, 2017 08:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - May. 22nd, 2017 08:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - trump_donald - May. 22nd, 2017 08:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - Антон Богачев - May. 22nd, 2017 09:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - trump_donald - May. 22nd, 2017 10:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - Антон Богачев - May. 22nd, 2017 10:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - trump_donald - May. 22nd, 2017 11:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - Антон Богачев - May. 22nd, 2017 08:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - trump_donald - May. 22nd, 2017 08:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - May. 22nd, 2017 09:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - Антон Богачев - May. 22nd, 2017 09:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - trump_donald - May. 22nd, 2017 10:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - Антон Богачев - May. 22nd, 2017 10:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - Антон Богачев - May. 22nd, 2017 04:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - trump_donald - May. 23rd, 2017 05:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - Антон Богачев - May. 22nd, 2017 08:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - trump_donald - May. 22nd, 2017 08:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - Антон Богачев - May. 22nd, 2017 09:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - trump_donald - May. 22nd, 2017 10:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - Антон Богачев - May. 22nd, 2017 11:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - trump_donald - May. 22nd, 2017 11:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - trump_donald - May. 22nd, 2017 11:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - Антон Богачев - May. 22nd, 2017 12:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - trump_donald - May. 22nd, 2017 12:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Антон Богачев - May. 22nd, 2017 01:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - trump_donald - May. 23rd, 2017 04:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - Антон Богачев - May. 23rd, 2017 05:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - trump_donald - May. 24th, 2017 09:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - trump_donald - May. 23rd, 2017 05:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - Антон Богачев - May. 23rd, 2017 06:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - trump_donald - May. 24th, 2017 09:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - Антон Богачев - May. 21st, 2017 07:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - May. 21st, 2017 07:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Антон Богачев - May. 21st, 2017 07:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kofusun - May. 29th, 2017 06:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - May. 29th, 2017 06:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - iv3333 - May. 23rd, 2017 02:51 pm (UTC) - Expand
clock_source
May. 20th, 2017 06:38 pm (UTC)
Получается с планированием очень плохо. Либо не закладывают риски, либо изначально занижают стоимость.
tnenergy
May. 20th, 2017 07:35 pm (UTC)
С исполнением тоже не очень, видимо. НВАЭС/ЛАЭС когда-то по планам должны были сданы в 2012-2014 годах. Одно затягивание ввода на 5 лет стоит колоссальных денег.
(no subject) - clock_source - May. 22nd, 2017 08:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - May. 22nd, 2017 08:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - clock_source - May. 22nd, 2017 09:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - trump_donald - May. 20th, 2017 08:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - finnskij - May. 20th, 2017 08:46 pm (UTC) - Expand
visionarys
May. 20th, 2017 06:45 pm (UTC)
А где можно посмотреть остальные слайды?
tnenergy
May. 20th, 2017 06:56 pm (UTC)
Только этот проскочил.
oleggo75
May. 20th, 2017 06:53 pm (UTC)
Дешевая электроэнергетика по 3-4 млрд.долларов за блок...

Edited at 2017-05-20 06:53 pm (UTC)
tnenergy
May. 20th, 2017 06:58 pm (UTC)
ПГУ, конечно дешевле. Уголь чуть дешевле, если забить на штрафы за СО2, если не забивать - дороже. ВИЭ в российских условиях дороже даже без компенсации переменчивости (но субсидируются).
(no subject) - oleggo75 - May. 20th, 2017 07:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - May. 20th, 2017 07:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - trump_donald - May. 20th, 2017 08:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - asharky - May. 20th, 2017 08:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - May. 20th, 2017 09:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - permea_kra - May. 21st, 2017 05:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - May. 21st, 2017 07:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - permea_kra - May. 21st, 2017 08:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - May. 25th, 2017 12:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - May. 25th, 2017 01:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - May. 25th, 2017 02:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nucon - May. 20th, 2017 09:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fixik_papus - May. 20th, 2017 07:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - trump_donald - May. 20th, 2017 07:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fixik_papus - May. 20th, 2017 08:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ser179 - May. 21st, 2017 12:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - fixik_papus - May. 21st, 2017 08:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - zilm - May. 21st, 2017 02:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fixik_papus - May. 21st, 2017 04:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zilm - May. 21st, 2017 05:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ser179 - May. 28th, 2017 07:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - trump_donald - May. 20th, 2017 08:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - oleggo75 - May. 20th, 2017 08:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fixik_papus - May. 20th, 2017 08:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - iv_an_ru - May. 20th, 2017 10:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fixik_papus - May. 21st, 2017 08:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - iv_an_ru - May. 21st, 2017 08:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - fixik_papus - May. 21st, 2017 08:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Гаврилов - May. 25th, 2017 12:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jlby_d_gjkt - May. 21st, 2017 06:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Артем Камбуров - Jun. 3rd, 2017 09:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - shatauma - May. 20th, 2017 10:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fixik_papus - May. 21st, 2017 08:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - clock_source - May. 22nd, 2017 08:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - May. 22nd, 2017 08:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - clock_source - May. 22nd, 2017 09:00 am (UTC) - Expand
invisio
May. 20th, 2017 07:03 pm (UTC)
А не связано ли это с ослаблением рубля?
tnenergy
May. 20th, 2017 07:04 pm (UTC)
В очень незначительной степени. Стоимость импортных компонентов в этих блоках - в пределах 5%
(no subject) - invisio - May. 20th, 2017 07:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - May. 20th, 2017 07:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jlby_d_gjkt - May. 21st, 2017 06:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - May. 21st, 2017 07:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jlby_d_gjkt - May. 21st, 2017 07:04 pm (UTC) - Expand
Saw Ewas
May. 20th, 2017 07:20 pm (UTC)
В настоящих деньгах сколько?
trump_donald
May. 20th, 2017 07:57 pm (UTC)
3 млрд долларов?

Вполне себе конкурентноспособны по сравнению с мировыми ценами.

Олкилуото уже обошелся в 8.5 млрд Евро и конца края.. не видать..
tnenergy
May. 21st, 2017 08:54 am (UTC)
Интереснее даже не EPR-1600, который даже сам по себе тяжелый с точки зрения стоимости получился, а вот AP-1000, который всячески оптимизировали по стоимости - и все равно блоки в США уже по 8 миллиардов долларов, против 3 начальных.
(no subject) - trump_donald - May. 22nd, 2017 07:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - May. 22nd, 2017 07:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - trump_donald - May. 22nd, 2017 08:05 am (UTC) - Expand
vincentfischer
May. 20th, 2017 08:06 pm (UTC)
простите, не понял

338/2 = 169
307/2 = 153.5
123
204

3 из 4 позиций укладываются в диапазон от 80 до 160, правда, все выше центра диапазона - 120.
зачем умножать на 1.5?
tnenergy
May. 20th, 2017 09:14 pm (UTC)
Умножать на 1,5 потому что цены выросли в 1,5 раза.

От 80 до 160 имелся в виду конкретный набор блоков - и все они подросли по цене.
ser179
May. 20th, 2017 08:31 pm (UTC)
" привык оперировать стоимостью отечественных блоков в районе от 80 до 160 миллиардов рублей за блок (в зависимости от типа)." А сопутствующие стройки(или расширения) в расчет берутся в стоимости энергоблока?
tnenergy
May. 20th, 2017 09:14 pm (UTC)
Не знаю, что вы понимаете "сопутствующими стройками". Что-то берется, что-то (новые ЛЭП, например) - нет.
(no subject) - ser179 - May. 20th, 2017 09:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - May. 20th, 2017 10:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ser179 - May. 20th, 2017 10:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alex_ii2 - May. 21st, 2017 01:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - ser179 - May. 21st, 2017 01:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - alex_ii2 - May. 21st, 2017 01:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - ser179 - May. 21st, 2017 06:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - alex_ii2 - May. 21st, 2017 07:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - ser179 - May. 28th, 2017 07:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - alex_ii2 - May. 28th, 2017 08:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - mik - May. 21st, 2017 03:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - ser179 - May. 21st, 2017 07:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - iv_an_ru - May. 21st, 2017 08:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - May. 21st, 2017 08:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - ser179 - May. 28th, 2017 07:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - May. 28th, 2017 08:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - jlby_d_gjkt - May. 21st, 2017 06:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - May. 21st, 2017 06:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jlby_d_gjkt - May. 21st, 2017 06:56 pm (UTC) - Expand
vikshevchenko
May. 21st, 2017 12:33 am (UTC)
печально. своими руками, а не из-за экологов, курса рубля, санкций и пр.
с другой стороны, это означает, что это исправимо.

интересно, насколько надо снизить стоимость строительства блока, чтобы их стали строить больше (или больше заказывать зарубежом)?
ser179
May. 21st, 2017 12:45 am (UTC)
Так только Россия и строит АЭС хоть дома хоть за рубежом. Остальные как в космосе, деградировали.
(no subject) - tnenergy - May. 21st, 2017 07:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - fixik_papus - May. 21st, 2017 08:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - May. 21st, 2017 04:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fixik_papus - May. 21st, 2017 04:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - b_my - May. 21st, 2017 05:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - clock_source - May. 22nd, 2017 08:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - ser179 - May. 28th, 2017 07:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - May. 28th, 2017 08:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - ser179 - May. 28th, 2017 09:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - clock_source - May. 22nd, 2017 08:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - ser179 - May. 28th, 2017 07:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - May. 28th, 2017 06:22 pm (UTC) - Expand
alexbreeze
May. 21st, 2017 02:19 am (UTC)
а в чем причина удорожания проектов во время строительства? гдето в общем вполне приемлемые 22%(инфляция +10% неучтенных затрат простоев срывов сроков поставки и тп) а гдето то и все 50 кто то пытался объяснить? ,
tnenergy
May. 21st, 2017 07:43 am (UTC)
Ну, допустим срыв на 5 лет сроков сдачи ЛАЭС-2 и НВАЭС-2 - это как? Причем это вызвано в том числе новизной, и проектными ошибками, которые всегда обходятся недешево.
(no subject) - alexbreeze - May. 21st, 2017 08:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - May. 21st, 2017 08:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - fixik_papus - May. 21st, 2017 08:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnenergy - May. 21st, 2017 08:48 am (UTC) - Expand
1weare1
May. 21st, 2017 07:25 am (UTC)
Что ты думаешь об этом? В 15 году атомщики на конференци
Нужно 900Gw для Carbon capture and storage и больше 10000 гигаватников для всего остального (электричество, транспорт, тепло, кукинг)
https://www.youtube.com/watch?v=rzoW_cVg2hE
И все это до 50 года потому что с мертвым океаном жить не получится.

Edited at 2017-05-21 07:38 am (UTC)
iv_an_ru
May. 21st, 2017 08:42 am (UTC)
Re: Что ты думаешь об этом? В 15 году атомщики на конферен
Расскажите про мёртвый океан при динозаврах, тогда углекислого газа тоже хватало.
Мы просто привыкли жить в ледниковый период, вот он нам и кажется нормой.
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 319 comments — Leave a comment )

Profile

tnenergy
Ядерная энергия

Latest Month

October 2017
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    
Powered by LiveJournal.com